Hatebladder

不動産購入に関する一つの（ショックな）気付き - ニューロサイエンスとマーケティングの間 - Being between Neuroscience and Marketing

世の中, その他Leica M7, 50mm C-Sonnar F1.5, RDPIII @Phuket, Thailand ふしぎなことが起こるものだ。僕はなんというか腕一本のような仕事を続けてきたためか、長らく貸家主義で*1、これまでずっと買わずに住んできた。しかしながら、生活の過酷さのため、職場にある程度の時間で通える比較的都心に近い城南地区に住み、家族と苦痛が発生しない程度の空間で住ん...

URL: http://d.hatena.ne.jp/kaz_ataka/20091103/1257257344
Tags: money 不動産 住まい life finance あとで読む 物件経済 home 生活 お役立ち マンション お金 これはすごい あとで 人生 引越し 社会住宅 ライフハック 住住宅ローン マーケティング 保険相場ローン lifehacks *社会 *あとで読む仕事思考日本考察建築ビジネス economy house ネタ real estate 投資家 society estate *生活 考え方 ! 住居知識 lifehack realestate 賃貸金融 興味深い economics *life 読み物 資料 data 買い物分析

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kumakuma1967 この購入価格って、相場じゃなくて売り主の言い値じゃないの？じゃ、あと300万円安ければ魅力を感じるって不動産屋に言っておいたら？
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speculative0509 住宅を買うと損をする試算結果
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mattun0x0 持家・賃貸の比較をするには様々な前提条件があるので一概になんとも言えないけれど金と流動性の2点だけを見れば賃貸が有利。一方で不動産を購入する利点もある。
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jkbb 金持ち父さんも持ち家は買うなと言ってた
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shozzy 借家だと猫飼える物件少ないんだよね…
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hengsu 自分の生命保険代わりだったし。性格的に、（家賃で浮いた分を）そこまで投資に廻せないし。
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rehash 20年でシミュレートするのはどうかと思うけど、上物が耐久消費財になっているからこうなる。国はそれを今変えようとしてスタートラインに立ったところ。
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raitu よっぽどの事がない限り分譲は損じゃない？という記事。手数料、価値の目減り、固定資産税、保全コスト、頭金の運用益、などを考慮すると結構かかるねというお話し。
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toriaezu 何度も言うけど金があればすべて解決！
Mogutan303 賃貸か購入か。地震を経験している身にとっては、都内でマンション購入はありえなす。
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yamadadadada2 一戸建ての賃貸が一番いい気がしてきた。
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ys0000 借家は壁にくぎを打ちつけたりとかできないし一概にはいえない。人によっては持ち家が必要／ただ大多数は不要かな。持ち家というステータスを欲す場合には買うべきとしか／宝くじに当たったら買うべき（たかられ防止
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thase 持ち家と借家の損得計算。世の中に必要なことだけど、不動産屋はこれを計算しようとしない。マイホームですよ！という感情に訴求する。
Minekatsu
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ebibibi 買った方が経済的には損なのは当然。それでも私はローンを組んで家を買いました。そこにあるのは人としての生き方の問題かなぁ。お金よりも大切なものがあるし。もちろんその分は必死に稼がなきゃいけないんだけど。
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tk7800u 買うと損する？あとでちゃんと読もう
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kagekinoko なんとも言えん。立地がよければそれなりに高い賃料で貸せるし高い金額で売れる物件はあるからなー
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tetrahymena さらに不動産は、売りたいときに売れないという、流動性リスクもバカにならないよね
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kelokelo 俺も賃貸派だなぁ。あと、このエントリーで自分で分析することの大切さを思い知った。
yamibikari ちゃんとメンテナンスするんだから、資産価値はある程度評価してもらいたいですよね。引き続きの議論に期待したいです
dorayakitaro
morixmori18752
mackey13 既に何人かブコメにかいてるけど、自分で計算するのが大事なんですよ。
nozoooo
Lhankor_Mhy こういう話をすると「インフレなら」という話が出てくるのだけど、インフレになると割引率も上がるのだよね。つまり、「その分を他の投資に回した」場合との比較で、インフレでもあまり有利にならないわけで。
zunow あとで読む
ta_ka_ya これだけであれば、やっぱり圧倒的に買いか、と言うことになるが、実際には、買う場合には上の６つの和を資産から差し引く必要がある。以下は20年のローンを組み、その20年後に自分の手元に存在している資産を雑に計
mogemura
kazsoga シェアの課題もある。核家族においては、そのリスクはとても高い。さらに、物という資産は、足かせになることもある。そこで、実は裏技があるわけだが。。。
kotatsuma
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ceramique
nekozo0902
wanpac 不動産を買うと損って話？中身全然読んでないけど。。。面白そう
hanawa0925
kimidori_san
tnb2k
adatom これ、地域差が大きいから注意。　ま、ローン組んでの住居用新築マンション購入なんて、普通は投資に見合うわけない。　良く知らない地域でいきなり土地やマンションを買うのも危険。まずは近くで暮らしてみること
jiddi
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st2001 不動産は買うとそんなのは常識だけど、数字を見せられると改めて納得
MINi
shunhouse552
biggdogg 不動産投資あとで読む
ginjaf
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occhinist
yoinak
minoru-n
dekaino デベロッパの視点から考えると保有し続ける方が得な物件は売らずに貸すし、持ってても損な物件は分譲する。六本木ヒルズに分譲物件はない。持ち家で唯一勝てる可能性があるのは自前で土地調達、設計建築した場合だけ
motiojp
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mojin モデルケースでしれっと家賃30万円ってでてるけど、こんな家賃が払えるような給料もらえるようになるとは思えないなー。家賃は手取りの3割まで、を適用すると、手取りで100万/月ですか。。。
uta-2007
sakura-z
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klon 10年以上同じ土地に住むなんて考えられないので賃貸派。たぶん安定した職とその土地に対する愛着がないと持ち家は無理なんだろうなぁ。
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blanc2005
karen100 不動産も難しいか・・・
jeter08
w84_yuto
oreyama いやあ、オレも買取りに興味はあんまり無いから、賃貸の方が得だと嬉しいなあ。
session00
nagaohayao
Guro
r-west
roosh
kuririn072
zambia 結局は永遠の議論。景気だと購入！不景気だと賃貸！
ahat1984
okuoku2009
potesai 不動産
qingyuan
lenore
sutaruku
youranus
sobx
tittea そういう実感はないな。20万円前後に閾値があるのかな？
m_ono
hrksb5029
gatya45
gamiryu
carlosspirit
KoshianX 借り家を相当上回る価値を提示できないとだなあ
Murachan
assyy
doumoto マンションは積立金が効いてくるから（戸建も修繕費があるけど）同金額だと損なのは当の然(￣ー￣)。家賃１０万払ってる人が、購入して月々のローン５万程度とかじゃないと金銭的メリットは出ないよね。(´ー`)y-~~｡
hamasta 　インフレ、デフレを勘案しないと損得は言えないのでは？
lepton9
kamiya 仕事
takavoid 賃貸が得とは言わないが、持ち家も得はなさそうだ。
sato774 ローン完済までの投資価値しか見てないが本来は人生全体での損得勘定が必要。賃貸で浮いた分を運用して、老後の賃貸資金を捻出できるか、そのリスクをどう考えるかでしょう。持家と賃貸は背負い込むリスクが違う。
calm_jp
Tachicoma
blueribbon (1)取引にまつわる各種手数料 (2)不動産そのものの価値の目減り (3)固定資産税 (4)保全コスト (5)ローン (6)頭金と頭金の運用益「月々40万円（!）の家賃は、5500万円のマンション物件購入とほぼ同レベルのようだ。」
ushigyu
kamikawa2007 都心のマンションは供給過剰＆金融危機＆少子化などで買い手がつかず、新築賃貸が捨て値状態。同レベルのマンションで家賃が下がってるから、無理に引っ越しても一年で諸費用回収できるほど。
karakaw
dkoji
GYAOUI
FlowerLounge
Frunk
DarkStar
hirquny
strawberryhunter 手抜き工事の欠陥住宅とか姉歯事件とか、確率が低いとはいえ、そんなものに人生を賭けるわけにはいかないので賃貸と決めています。
raraya この手の話って定期的にあがるけど、なんなの？そんなにマンション買ったり家買ったりするのがダメなわけ？自分は賃貸なんで得してますよーって自慢したいの？／住居って損得で考えられるものでもないと思うんだが…
atokin 私は買わない。もしくは安い中古を限りなく一括に近く買うが理想なので、とても同意。持つことから発生する支払いは勉強になった。
dora1978
loosecontrol
keyaki4
shukaido170
narwhal コメ欄一人目から団信ラバー登場。
kaerudayo 東京城南地区は確かにそうかもなと。郊外へ行くと、購入した方がいい気がするが、老夫婦しかいない家が賃貸物件に頻繁に出るようになると変わってくるかもなとか。
zakkie 借家と持家のどちらが得かという議論は意味がない。どちらかが得であれば他方と均衡するようにシステムが変化していくはずで(知りうる情報を元に)どちらも同程度に落ち着く、というのがぼくの持論。計算ご苦労さま。
takuto715
HISAMATSU
qwer00000
asmblr
tar-xvzf
botp
daichi-55
funaki_naoto
igamojp 価値の目減りが3300万もあると思うのなら4200万円で築20年の物件を買えばいいさ
retlet
kikukohasodatu
uunfo 購入代金の他に管理費、修繕積立金、税金がかかり、さらに資産価値の目減り、入ったはずの頭金の利子収入がなくなると。
tilfin
nelnal_memo 繰り上げ返済すれば少しはましになる点と同じところにかなり長く住むのなら少しは得になる点は考慮に入ってないかな。あとマンションだと価格の内の建物の割合で目減り率が変わる。ちなみに自分は賃貸はですが。
yusuke69
FruitShop
tobineko777
ocaesar
adsty
arakik10
nodat
porcaro
kokemono
otoboke-boy 家
jubilo_blue
cakeismine 城南地区は、地価が高いわりに、家賃はそこまで高くない（高いけど地価に見合った額じゃない）ので、こうなる。都内でも他の地域なら、地価が安いから別の結論になるんじゃない
uva 賃貸か持家か
ktkns
toton
kekera
max56 賃貸の方が得なら大家さんは損してるのか？　そのあたり知りたい。
yhachisu
surunpashi
o_ring
showgotch
nohzaki
mistake 固定資産税と保全コストが無ければトントンぐらいかなという感触をもっているが、これは計算結果とぴったりあってる。
nagomi_cha
keisuke1118
vesikukka 中古買った。選択肢がなかった/お金持ちは賃貸で、貧乏人はローンで搾取されるしかないんだよね/それでいいんじゃないか/そりゃ質の良い賃貸が適度な値段で出ればいいけど、URの家賃15万超とか、絶対無理
limeG
jobless
HLYGRL
amauma
torumo ３０代には必読
myama02
gaballscreen
sorarisu0088 これってローンだからこうなるんだよね？エントリ主がお嫌いな即金キャッシュ野郎には関係ない話だよね？
flowrelax
junkcollector
chintaro3
betelgeuse 狼と香辛料２巻で主人公が金密輸をするハメになったのは、価値はあるが売ることができない高級武具を掴まされたため。
myu65
okezilla
MiG
saikyosen18
momonger
chinocci
Gakkuri-Kanabun_09 比較計算の例。
archanzz
n_pikarin7 父はデベロッパーですが、我が家は借家。やはり、売った方が儲かり、借りた方が損しないそうです。記事の計算、見てもらうつもり。
Mojo
mezog
dis-fall
gunboy-56
norikorokorov
bhikkhu
pycol
khiroi
mark_temper むう。判断ができないので関係ない話を。タワーマンションなんて買うもんじゃないと聞いた。数十年後の修繕費がものすごいことになるらしい。建築家自身も予想できないので適当な安い数字しか出していないとのこと。
K-Ono そら世代にわたる地域コミュニティなんて言葉も死語になるってもんだな。
kana0355 前に計算したのと同じ感じかなあ．加えて同じ土地に40年も住むってのがまず信じられないし．/分譲賃貸に住んで，不動産は投機用ってのが一番リスクが少ない気が．
razor_sharp これずっと前からゴミ投資家の本で言われてる。「ゴミ投資家のための人生設計入門」
hktw
syug
shiishik
satorufujimori
kuroyuli あとさあ、地震保険入ってなくて地震が来たら一巻の終わりなんだよね...
ganmasa
hsbm
bull2 賃貸最強
toaruR 本筋とは関係ないけど、固定資産税ってなんか釈然としない。所有の実感が薄くなる。長持ちしないDVDみたいな感じ。
mcq
osrk 所有に関する数々のリスクは大家が家賃に転嫁するので、一般的には物件の条件が同じならトントンだろう。だから、持つか借りるかは、金銭以外の条件で決まると思っている。
sig
bigwave0
raderjp 頭にインフレがないのが面白い。インフレが起きなければ貸家だろうと国家自体が破綻するので無意味。目先の計算乙。
hsn1975
kingkoji
kei-cgod 賃貸が得か持ち家が得か
R2-3PO 少なくとも「都心の家は高い」という事は分かった。「購入と賃貸では同じ値段だとクオリティが違う」と言う者も周りにいるけれど、結局の所、私は手持ちの金がないし、数十年のローンに耐えられる自信もないんです。
Fou
czblue
harukasora むしろ当然のこと。「不動産ディベロッパーの友人（部長）が絶句した」と書かれているが、たぶんそれは芝居だよ。
fiasco
ariyos
tresor135
ussiik1
chi-ron-nu-p
syukatu
asugi14
y_o_u_1
menouegapikupiku
mahal こういう小金持ちの足下を見た中華辺りの大金持ちが、駅前タワーマンションを買い漁って、家賃相場を引き上げるという景気の悪い世界が、一瞬目に浮かんだ。
quantum_12
matsunoji これは東京と周辺では顕著だよね、額が大きいから。田舎だと差は小さくなるよー。不動産も価値は変動だから、ローンにリスクがあるのはちゃんと意識したほうがよいね、と改めて思う。
cake_holl1515
shichimin
chanbara
sleepyuzura
pakocpa
uemon
bengal00
kides-return
nahA
TDA
yoshi_zo
hiby 対決ではなく、説明しないのはアンフェアだよねというお話なので自分のケースで計算したら良い。／個人的には大家に家賃を払うか、銀行に家賃を払うかの違いでしかないと思ってる。
uniom
nakagaw 都会で家を買うと損するらしい
makamaka_at_donzoko
horico
napsucks （２）は二重計上では？ / とはいえ客の立場でいられるという点と人口減が見えているから所有はリスクだと考えるので借家主義だが / 隠居したら田舎に安い土地買って暮らそうと思う。そこに骨うずめるさ
shou_nekutaru
fukken
belka333 コメントの減価償却の考えが変わったときが買い時なのかなーっと
mepopo
hisashi_naitou 賃貸
npidea
kulamochi
kuuu9
hihi01 不動産のブラックスワン。資産を買うというのは「売る」というオプション付き居住権。なので、２０年以内にインフレや貨幣価値の変化の予測しだいで買うか、借りるかの価値が変わる。
nint7974
gaba
taka-oh
jack_the_Clipper 家は保険と考える。団体生命保険なら死ねば全額以後のローンを払ってもらえるから、生命保険に入らなくて良くなる。プラス現金だって価値を失う可能性もある。その辺のリスクリターンをどう考えるか。
feelingsspread
kamemoge 1500万以上の物件は買いません＞＜
tokoroten999 そりゃ２０年程度しか住まないなら借りたほうが安くつくよ。３０で買ったら５０、４０で買ったら６０、５０で買ったら７０までしか住まないってことだよ。
beautymaquia
gapao 賃貸最強らしい
harumomo2006
pu_ga
narutoda
Yagokoro 分譲賃貸最強説。
mura-taiken 実際には賃貸と購入とで住める物件の仕様には大きな差がある。その差にメリットを感じなければ当然購入は割高。
kitasakabar
k1e5a
lacto10000
niidome
t-tanaka いろいろ計算がおかしい。手数料が(1)と(5)の二重に計上されていたり，ストックとフローをごっちゃにして足し引きしてたり。
squawk1200
donotthinkfeel
iriso
maccori777 持ち家は贅沢品ってことなんだな。金が余ってるなら買えばいい。
westerndog
jtw 家主が1Fに住んでいる賃貸はとても快適です。隣の部屋の音とか聞いたことがない。
REV
hataichi
c5101010 ローン, マンション
mog1394
osakana110
fevermind
dairaku
tano13 都心で不動産買うのが得ならみんな買うよ。１０００万くらいなら見栄としての価値を見いだす人もいるからその値段なんじゃないかね
otsune
ctw 賃貸も20年計算、死ぬの？
eureka1
sakidatsumono
zerr3596
jukuin2000 なんだ、ローンを組んだ場合の話か。
kenshoF リスクプレミアム／流動性リスク／流動性プレミアム違いを調べるレバレッジ
heath_yam 人生は非合理だから楽しいのだよ。いい始めたら子供なんか負債の塊だ。
yukinkox
kknsd
nmti
sionsuzukaze 対論を考えてみる。１）賃貸家賃は一生払わなきゃいけない。　２）老後一人になると賃貸するのも大変（孤独死リスクを嫌う家主は多い）　３）ローンは銀行系不動産を通じて契約すると同系列なら相場より低め　等々
T_4423
lapis
Vassago
matsudo-boy 資料　不動産　引越し　シュミレーション
hakodama
sippu 税金とか清々払えない感じな今の日本だしなあ．冷静に考えたら持ち家のメリットなんてあまりないか．
abeam
msm07s
J-Dog 買うケースが借りる以上に負になるのは、以下の総和（１）取引にまつわる各種手数料（２）不動産そのものの価値の目減り（３）固定資産税（４）保全コスト（５）ローン（６）頭金と頭金の運用益
daysleeeper 不動産　持家　賃貸　計算
uuuusk
kusigahama
ryownet 購入ｖｓ賃貸の話。うん。でも、金銭的にどっちが得かだけで判断したいんだけど、そこで暮らす20年分の家族の心に違いは出ないの？家に帰ることとマンションに帰ること。子供にとっても同じことなら損得でいんだけど
craftone 当然のことしか書いていないが、賃貸派が増えれば私の不動産の価値が上がるので、いいぞもっとやれという感じ。
akyt
ilangilang
gajumaro
osktaka 手数料、価値の目減り、固定資産税、保全コスト、ローン、頭金と頭金の運用益
takeshiketa
u1tnk ６つに乗ってないのがリスクプレミアム。20年以内に病気とかで物件売るとローンしか残らないぜ！
kno 自分は家族に残す必要もないし。。。よし20年後に田舎に家買おうｗ
ite6 そろばんの大切さ
umeyuki1326
baka_inu
nekoluna
fusionstar だれの意見を読んでもいつも同じ感想しか出てこないんだけど、とにかく首都圏での不動産購入は分が悪いとしか言いようがない。
zorio
tangeretin
Dhio
kimu1973
nekosichi 不動産の価値は居住だけじゃないのでは？貨幣とのレートは、時代と場所により変動するが、土地の本質的な価値は永遠だからでは？土地を個人で所有できるということ自体が当たり前のことではない。
vananan
dmmdmm
moronbee あとでしっかり読みます！→読みました！
tukiryo
simabuta 他の不確定要素探してみよう。
takio-h 　同感だが、賃貸の高止まりを見ると、買いたくなってくるのは確か。
accent_32 材料やら色々あるから理解してるけど、やっぱ家高い。立て替えだけでも数千万だし俺年100万ぐらいしか貯金出来ないぜ・・・。みんな金持ちだよな・・・。
ahahasasa 絶対に買いませんよｗ/賃貸の方がいいけれど、部屋の改造など自由度の高い物件がないのが困るところ。超長期ローンとかありえないでしょ（200年住宅の話）
kari-ko 計算の抜けは「住宅ローン減税」。金利１％分10年間税務署からキャッシュバックされる。今だったら銀行優遇変動金利１％前後なので当分は実質０％ローン。加えて中古物件探せば損益的にはトントンに近づくかもね。
ebsw
sinx
nana78294
soyana
equilibrista この手の分析には、条件の変化に対して結果がどのように感応するのか、という視点が決定的に欠けている。地価も金利も本質的なリスクであって、だとすれば最終的な損得にも、当然確率的な分布がある。
blauburg 前提条件は"20年でペイするか？"だけど、その後の居住期間に対する損益分岐点の判断がすっぽ抜けてるのでは//戸建てならともかく、マンションを買うのは得策ではない思う。配管とかの経年劣化対策が難しいので
mats3003 まあ、こういう計算で、こういう結果を導くのなら、買わない方がよい。車もそうだし、保険もそうだし、衣服もＰＣもそうだ。消費ってそういうもんよ。あと、設定地域が三茶って適正なんだろうか？
shadow-toon
snufkuni
gorou5656
t_43z
torid0_0b
via_senato 持ち家、賃貸の金銭価値。持ち家は自分のものになるのがメリット
spoon13
stanic 持ち家派は「駅に近いからすぐ売れる」ってよく言うんだけど、それなら賃貸でモゴモゴ。
ninecube 自身の最適解を見つけるための参考ブクマ。
souhei64
turu_crane
yucken 金利が高かった頃はもっとコストは高かったんだろうな
korn_freak 不動産
kazuki-aranami
vanish_l2 おいらは無理のないミニマムなマンション物件を買った。地方だから安いってこともあるけれど。
cat77
takahirox
gdno 親が家を持っているなら老後はそれを譲り受けるという選択肢がある。やっぱ賃貸だな…。生活スタイルに合わせて家を選ぼう。
me5655 買うケースが借りる以上に負になる6つの原因。取引にまつわる各種手数料、不動産の価値の目減り（特に上物）、固定資産税、保全コスト（管理費・修繕費の積立等）、ローン（金利）、頭金と頭金の運用益（機会損失）
permas
teiku
hidero2005
shin1318
pidchin 賃貸やマンションは売る側建てる側が損益を出さないやり方なのを考えるとｻﾃﾊﾃﾎﾎｳ
warufuzaketaichi
n314
October22 持ち家は一生モンとは言うものの、子供が家を出るとオーバースペックになったりするし、結局は老人ホームか介護住宅か子供の家かというあたりで処分することになったりする。
tzt 『引退か顧問生活に移る時には一度売っぱらってもう少しましな生活空間に移りたい』←前提を見逃してはいけない。結論だけを鵜呑みにするのではなく自分のライフプランにあわせて各自損得を計算するべし。
Griffin
nopi
geu
chukka92
yhira0202
viola46inoue
meg_nakagami 『5500万円の物件購入は、月々40万円（!!）の家賃とほぼ同レベル』それで驚いちゃうのか。　不動産は、購入価格の100分の１の家賃で貸せるか？って考えて買うものだと思ってたのだけど。
azurestone
MrGoma
Seu 「頭金と頭金の運用益」…。２０００万円の自己資金がある人限定の話じゃんｗ／あと、マンションの価格は規則正しく下落していかない。最初の数年でどっと下がるが、いい土地のものであれば下落にブレーキがかかる。
dogs381
sekirei-9 「私の概算では5500万円の物件購入は、月々40万円（!!）の家賃とほぼ同レベルのようだ」　分譲賃貸でリーズナブルな物件を探すのが一番良いかも
ryskosn
takkada モデルケース7500万の家。20年のローンの計算で、「不動産価値を含めても、買う方が約1000万円損をする。」保険にしろ、無い金でなんとかしようという発想が私には信じられない。
etc-etc
flar
okalabo
blacksorcery この計算、１で手数料払っているのに、５のローンで再度払うことなってない？まぁ、20年ローン組んだら普通に損だよね。35年とかちょっと考えれない
cyberbobnet
squld
itm_tokyo
yuriap
nash12 東京が異常なんだろ。こういう計算をファイナンシャルプランナーがやってくれたらいい。今は長期的に収入が安定してる人ってかなり少ないからなー。収入側の計算が不能。
donvry
masaharu0731
ttakec
orangevtr 諸々賛否できるけど、１点どうしても納得いかない。賃貸の場合に家賃支払は20年で打ち止めではないのでは？その価格と比較するとさすがに購入が不利でしょ。
sandtimer-ha
naney
yawhoo 取引手数料、不動産価値の目減り、固定資産税、保全コスト、ローンの金利、買わなかった場合の運用益で持ち家と賃貸とで２０年で1千万円の差がつく。当方は賃貸物件が見つからずリスク承知で持ち家。
miguchi
ya--mada 結論は最初に書こう!!
newta ローン支払い終了時点から持ち家の方の追い上げが始まるので、ローン支払い終了時点だけで比べても微妙だと思う。支払い後10年経過時の資産計算も出して欲しい。
nennpa えっデベロッパーが無自覚ってそれほんとかよ
Francamente_Pinocchio
n_y_a_n_t_a 現在価値の評価において還元法を使う限り未来永劫のことを考えているので割高な気がする。といいつつ※消すかも。
fishmanz いいんだな？信用していいんだな？ブコメで誰も反論してないから無条件で信じちゃうぞ！
Utasinai 葡萄はすっぱかったお話
umakoya 先日マンションの抽選に落ちました。吉か凶か。
kimuta これは極論だと思うが、納得できる損得計算は必要かも…
yaex2
heptathorpe
hirose504
a_97104 支払終わった後が考慮されてないけど、購入時のコスト算出に使える。
s304
mk16
naoto_akazawa
finecalm
faketurn
aki-akatsuki
sokuhan
scrt8sh
santaku55
mr703t
caquu 嫁対策
astrocyte
shimozappa
NAMEOVER これは驚いた。自分で計算してみることが必要だな。金以外の部分に価値を見出せるかどうかだよね。
zm_nouveau
Cco
yteppei
SEIKI
tetsu_443116
guldeen
kagakaoru 自分で計算してみるのが大事。
propella
kundari
toya
orzie 住宅問題
tensyo0304
planetradio なんということでしょう
mikomiko77
shortcut3 なるほど。。。
kei_kei
TOMOTAKA
panda_q
gumisawa11
ysadaharu
T-miura 不動産。購入。嫁が家を買えという人に。
takeishi 都会では中古マンションの相場が安く、賃料は高止まりな感じ／つまり貸し手有利。
kitano_hajime
nas0620 なんで買おうと思ってる時にこういう類のエントリが頻発するんだ。やっぱ買わない方がいいのかな。。
BRITAN
atsk 一度、同じような計算を、自分に当てはめて実施した方が良いかもしれない。
guren004
spirally 都会では分譲より賃貸の方が得。
hirok52 これを見ると、ローンじゃなかったら買う方が圧倒的にお得なのかな？
momomubi
haramakihei
georgew 不動産価値を含めても、買う方が約1000万円損をする > 物件の将来の市場価格低下を考慮するとマイナス幅は更に大きくなる可能性が高い。
kengon
keys250 金銭的に損をするのは嫌だが、住環境が圧倒的に悪い賃貸で永遠に我慢するのも嫌。価値観次第。
corsivo
r2factry 数字に表れない価値が見出せない人は借りていればいいんです。各々の価値観なのですから住まいなんて
drumsco
ryozo18 だいたいあってる/デフレ期の借金はとにかく不利。ローンを組むならインフレ期に
nachiori
mosa10
ryonkn
Naruhodius
goldias
ildaisuke
tkawada
tokinon
ARA9
kimtetsu 手数料が10%もすることにビックリした。それがもっと安ければトントンにちかいんじゃないか？
freeman1111
tacticslife かつては、不動産の価格が右肩上がりだったから、買ったほうが儲かるケースが多々あった。諸費用等はそれなりの精度で計算できるが、売却時の不動産価格は読みきれない。
himselfpro
elwoodblues
petronius7 これももっともな計算だけど、さらに一つやばいのが人口減少による土地評価額の減少だと思う。そこそこ閑静な住宅街にも明らかな空家は増えていて、いずれ清算される際には、土地の価格を押し下げるだろう。
osekoji
kaw0909
kiria25
TKK8637F
tatsuya2007
miryu2008 「移動できない」というリスクが取れないのでうちは分譲賃貸。ビルトインコンロが壊れたり、換気扇動作異常時（どっちも自然故障）の修理費が家主持ちになるのが密かに助かってたりする。
yasyas 頭の中で考えていたことがはっきり数字になってすっきりした。俺もこう思って人に説明するけど、いつも納得してくれないからこのデータをケースとして使いたい。
tsms2e
abian
came8244
kojitya
ShotaFujii
kabutch 人生って1/3は寝る時間で、残りは家を買うために働いてるようなもんだよね。
adreamgoeson
gouk
ureyubo
nationara
ni-ko-614
i_can へぇRT @platoronical: おもしろい　RT @threelz 不動産購入に関する一つの（ショックな）気付き - Being between Neuroscience and Marketing <
temtex 土地によっては買うより借りる方が得だよという話。田舎だと500以下の物件なんてものがあるから一概には言えないんだけど。
hayahiro1
dub
doublelife
komo-z あとで自分に当てはめて計算してみたい
stolpnik
y_yanbe
celaeno_w 「賃貸」の場合、保証人の確保を幾らで見積もるかってのも勘定したい。歳を取ったときに必要のない状態であるなら問題ないけれどね。
mickn
ma---ya
yomotsu
xevra まぁ賃貸の物件と分譲の物件ではつくりが全然違うけどね。
rbtsro
boussk 最近うちのマンション（分譲仕様）が全面改修工事しているが、工事がけっこう下手。借りてる家だからいいけど、自分の資産だったらたまらんなと思ってる。
bmorgan
tsukioka
batta
KQZ
mamotena
Nean
hirotune
kassiopeia1207
toshiya_nishimura
gosei
f_oggy 不動産購入の場合、直接的な購入金額以外の間接費(税金含む)が相当大きいという話
tanamon
toouchi
fukurow57 額が額だけに強く意識しないといけない問題ながら、なかなか頭が回らない…とりあえず意識すべきは「不動産は(よほどの事が無ければ)買うより借りたほうがお得」ということを証明する6つのポイントか。
threelz 手数料、価値の減衰、固定資産税、保全コスト、ローン、頭金、頭金の運用益で死に至る
sesejun
on_your_mark 東京神奈川近辺で中古の戸建てで車2台停められる物件が2000万くらいであったら速攻買いたい。それ以外はいらない。そうなるまで待つ、死ぬまで待つ。
suikyo
POPOT
latemder
kaza13
beatemotion
d-2up
webkit わかりやすい、家を買うと損するの計算
rajendra "もう少し詰めると、一体どの程度の家賃で借りている人は、どの程度の物件の購入で均衡するのか算出できる。私の概算では5500万円の物件購入は、月々40万円（!!）の家賃とほぼ同レベルのようだ。"
silvetjude
sakamoto1978
tanaka-daisuke
beatnikalk 借りる／買う比較をするときに、固定資産税出費はまじで痛いと思ってたけど、具体的に計算してもらってなおさら納得。
OhYeah このエントリとブクマコメント読んで、"買うと損する"と思うんじゃなくて、一度自分でちゃんと計算してみるのが必要だとオモタ。
HyphenT 車2台バイク2台入る屋根付き駐車場がついて猫2匹飼える賃貸物件があればいいんだけど。
sin81z
twang
dice-t 買うと損する
kurihara99
packet_A
ritsuch
p260-2001fp
j0hn 高インフレ時の不動産価値の「目減り」の見積りはどうなるんだろ、ってのと賃貸の場合保全の費用はどこに入ってんだろ、「一方、買う場合」は新築or中古成約価格かどうかなどが気になった
mudadzukai
A410
yP0hKHY1zj 掛け捨てもアホらしいけど、それ以上に固定資産税と利息を払うのがアホらしい。
minony
uumin3
synonymous 買ってはいけない。
zariganitosh
Santamaria_morishi
kiiro33 ローンを今そこにあるリスクと考えられるか、問題の先送りと考えるかで違いが出そう。あと賃貸は家族持ち向けの物件少なすぎ。結局買うしか選択肢がなかったりすることも。これから変わってくれるといいのだが。
udn
kyompi
U-saku-D3DGs 持ち家と賃貸の見えない溝
SAM
oldriver
karpa
hiro-rock 不動産賃貸と購入の話この話題は一生の問題
Mu_KuP
dann
satoschi
SavingThrow "買うケースが借りる以上に負になる6つの原因。取引にまつわる各種手数料、不動産の価値の目減り（特に上物）、固定資産税、保全コスト（管理費・修繕費の積立等）、ローン（金利）、頭金と頭金の運用益（機会損失）"
gh010148-9475
kiku-chan 併せて読みたい→ http://d.hatena.ne.jp/Lhankor_Mhy/20070612/1181656095 http://d.hatena.ne.jp/Lhankor_Mhy/20070824/1187957633／自分の年収だと、持家＋マイカーで死亡フラグだったりする。/id:takeishi 空き家が増えて家賃相場も絶賛値下がり中だそう
sugaree2005
eriotto 将来
verizon
Desperado
u-c-h-i
Nuuk
kaionji
nui81 固定資産税か。そっかー。て言うか月30万とか凄いよねえ。みんなどこに住んでるんだろ。あれかな、買うと始めの頃は費用は頭金以外そんなでもなくて、後から増える。でもその頃はお給料上がってるからおｋ的な？
alpenabendrote
incubator 各種手数料、資産価値の低下、固定資産税、保全コスト、ローンの金利、頭金の機会損失（頭金にしなければ運用益が期待できる）の6つをちゃんと計算すると、家は「賃貸」より「購入・所有」の方が高くつく、という話
white_rose 固定資産税は大型の引っ越し+家賃更新料くらい大きいらしい。そうなのか･･/消費ってそんなもんといえばそんなもんか。
snipesnaps
strategic
mugibit 不動産の購入と賃貸の比較分析/個人的には価値の目減り分が大きいなと感じた。特に日本は、なのかも(？) /"彼もここまでとは認識していなかったらしく、絶句していた。"
Kukri 最初から計算に入れるべき6種類の費用
sheepwolfskin 家を買うって情緒的なもの」がネックな気がする。田舎では当然だったけどなぁ・・・
poohmobil
isoccho
sota-k
kaitoster 現金一括で安い中古一戸建てを買う以外は都心では購入は得じゃなさそうだな・・・。
makeyan
main-stream
Yuletide_joy 不動産購入は賃貸よりマイナス
nekomori
kitakyudai
kura-2
endo_5501 まあ、なんとなく買うと大きく損するとは感じてたけど、こうちゃんと数字にすると良くわかるなあ「私の概算では5500万円の物件購入は、月々40万円（!!）の家賃とほぼ同レベル」ないわｗｗ
sphynx
hiranotkm
dai_law
ibaza 不動産購入の損得勘定
marqs
htktyo