痛いニュース(ノ∀`):社民・福島みずほ氏 「死刑は言語道断!社会正義に反する!」…4人死刑に強く抗議
1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :2009/01/29(木) 20:53:33 ID:???0死刑執行に強く抗議する(談話) 社会民主党党首 福島みずほ 1.本日法務省は、福岡拘置所で1人、東京拘置所で1人、名古屋拘置所で2人、計4人の死刑を執行し、死刑囚の氏名や犯罪事実を公表した。社民党は死刑制度が人道と社会正義に反するものとして、その存置に強い疑問を呈してきた...
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finalB
発言している人が悪いんだよね。これ。
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redlo
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sumiyaki0903
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tanemurarisa
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colombo
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angmar
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y_k_Sabata
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Hamukoro
太田総理のでただの解散馬鹿じゃないのかって思ったのにやっぱりこんな奴だったか。
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shiranami01
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t01353ak
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mochige
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bluefield
死刑にだけ応報刑を適用するなら、死刑非適応の犯罪被害者の応報感情には泣き寝入りを強いることがある。だから社会正義に反してるとの言い方はまあ一応あり。ハムラビ法典にするなら社会正義に適当するんだけどね。
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nornsaffectio
佐伯=中山説支持者として、特別予防的見地からの死刑執行には抗い続けていきたい。一般予防の場合、畢竟民度の問題だが、残念ながら存置が現実的ってことになるのだろう。なくて済む程社会意識が成熟すればいいが。
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death_yasude
id:guldeenみたいな社会に必要か否かで人命を論じる奴に吐き気/id:y_arimあたりがブクマまとめてくれないかな
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bvshuw
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dekijp
正義の反対は『また別の正義』なんだよ。 - 野原ひろしの名言集より。
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smilestyle55
冤罪の担保 死刑は権力の根拠だが、死刑で凶悪犯罪は抑止できなかった→教育の荒廃→死刑によって法秩序を維持するのは弱い国家→被爆国日本の奴隷的な精神構造→http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20070717/129954/
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ardarim
いいかげん根拠もなく「社会正義」だとか「国民は賛成」とか都合のいいこというの止めてくれよ。社民に限らないが。
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kogarasumaru
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yfujisawa
「正義」という正解のないものを持ち出すと、双方が正義を主張して殴り合いになる。「正義」と言って相手を否定するのではなく互いに尊重し話し合ってほしい。ただ「話し合う」方法自体をこの国の人たちは知らない。
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menika
死刑に限らず量刑の適切さの基準自体がわからない。
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nkoz
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inokasira56
なんの変哲もないよくあるニュースが 痛いニュースに取り上げられるや突然ホッテントリ化しそれに対していちいちまじめにコメントしなければならないという状況に辟易しているのは俺だけではないはずだ
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Amerikan
死刑どうのこうのっつーより、単に福島代表を嫌っているからこの物言いじゃねーの。/大丈夫、別に痛いニュースに限ったことじゃないから。YahooニュースとかMixiニュースでも同じ現象が見られるから。
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hal9009
「殺せ」という人たちの気持ちを尊重できないなら死刑廃止論は進まんだろうなぁと思う
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VampireLestat
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t298ra
死刑廃止論者に対する「遺族の前で言ってみろ」「お前の家族が殺されても同じこと言えるか」って、被害者を思い遣っているように見えて(多分言ってる本人もそのつもり)、実は侮辱だと思う(被害者をダシにしている)。
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tano13
世界の常識という話なら、著作権は70年にしないとだし消費税はもっと上げないといけない。死刑廃止=えん罪撲滅ではない。取り調べの完全録画を進めることと死刑廃止は別の話
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false_alarm
裁判員制度の話題と絡めて考えると興味深い反応。
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o64vv4_2
外国で時々聞く「懲役200年」みたいなもののほうがいいように思う。
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I11
「悪人は死ね」という2ちゃん住民の心情は、殺人犯が被害者の気持ちを考えずに殺してしまう心情と変らない。未知の弱者への不共感という点で殺人犯も2ちゃん住民も痛い。
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sasashin
相も変わらず釣り堀2chは大盛況。/死刑廃止派なんだけどね、社会正義、ってのはもにょっとした気持ちになるのは何でだろう…。/「正義」の名の元におよそ正義でないことが行われすぎてるんだねきっと。
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your
死刑は反対だけど、この発言には違和感を感じる。/再犯でかつ残忍な事を再び世に出す事は「社会正義」なのか?情状酌量の余地ない犯罪の厳罰化否定は社会正義なのか?/この死刑囚に殺された被害者家族の気持ちをま
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umeten
死刑賛成論者は、「お上」の社会設計の失敗で殺されても文句を言いません。その代わり、「下々」同志で足の引っ張り合いをするのです。これが日本人です。日本の伝統芸能です。
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muddy
世界の動向をまともに報じないから日本人は国際社会で空気を読めないままだし、日本の民度が低いのは庶民を導くはずのエリートのレベルが低いという事。そうでなければ情緒的な意思決定が行われる社会になりはしない
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good2nd
「殺すな」というだけのシンプルな主張がそんなにわかりづらいかねぇ…
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momo_htn
既存のシステムにケチをつけるなら有用な代案を同時に提示しろよ。どんな議題でも「XXをやめろ!」しか言わないから捨民党って揶揄されるワケで。この程度の提案しか出来ない野党はもういらんよ。
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smile0en
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taro-r
国会議員だからな…。がんばって法律を成立させてください。むしろなぜ日本で死刑廃止論が育たないか根本的に考えてほしいなぁ。
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kaionji
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eniti
これだけじゃ判断材料にならないけど死刑制度支持も多くいるのは確かかな? 「偉大な」お上を求める空気はあるような……。経済学的には死刑制度は支持されるのだと仰る経済学徒もいたけれどどうなんだろうね?
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jamg
久しぶりにみずほさん見たなぁ。
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t-murachi
まぁ2ちゃんだし…。こうして民衆は重罰化利権に絡め取られていくのでありましたとさ。めでたくなしめでたくなし。
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tux_pikachu
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fujipon
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Frunk
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marupin
選挙前に社民じゃないと再確認させてもらえた。ありがとう
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Alceste
その理想は人間には遠すぎる…。
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yukinho
こいつの言う正義って、何なんだろ。
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shibashuji
議員は立法及び法改正のためにいる。現行法を批判し問題を有権者に訴えることに何の問題があると?/死刑を望む遺族感情が殺人への憎悪に基づくなら、死刑=合法的殺人への遺族の憎悪もあるのでは。
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ryankigz
そんなら刑法改定をさっさとしろよとしか。
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kingworld
最低限の知識を持ってから意見をいった方が… とりあえずこれ位は見とこうよ… http://jp.youtube.com/watch?v=KJd3EiNYlIU
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gokinozaurusu
最近は無期懲役が終身刑だと誤解させておきたいから、終身刑の話題は出さないんだろうな、と思った。本当に死刑廃止が目的なら終身刑について語るべきだと思うけど。/ちなみに私は無期懲役にすら反対です。
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mirrorbz
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kei999
正義と言っちゃだめ。「正義を実現し、法が支配する国を実現していくために、粛々と死刑を執行している」と言った鳩山(弟)と同じレベル。絶対的な正義はない。/国がまず殺人を止めようよ
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ghostbass
死刑が執行されたら被害者感情がおちつく、ってはずも無いから / でも加害者の人権ばかり言って被害者の人権感情etc回復のための方策をあんまり聞かない気がするのは俺が間抜けだから?
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kimtetsu
みずぽも社民も嫌いだが、死刑廃止には賛成する/遺族の感情に配慮して死刑を存続すべきだと主張する人は、ほとんどの殺人が身内によって行われていることを考慮すべき。妻を殺した息子の死刑を父親が望むか?
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qnighy
終身刑。
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kathew
難しい問題。言わずもがなだが、世界的には死刑制度を廃止してる国の方が圧倒的多数なんだよな/社会的な風潮として、死刑と私刑の境界が曖昧になってる現状には違和感を禁じえない
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j_zero24
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CUTPLAZA-Tomo
被害者や遺族はどう思うだろう。 / 罪と罰 / 犯した罪は何によって贖われるのか。
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inumash
「死刑制度は凶悪犯罪の抑止力にはならない」っていう研究結果は色んなところで上がってるよ(もちろん、それに対する反論も)。「社会正義論」が気に食わない人はそっちを確認してから判断すりゃいい。
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fridaynight
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hannover
冤罪のケースを考える人が少ないのは日本は99%を超える異様な有罪率の高さも原因かも。っていうか死刑が抑止効果があるからとかではなく、殺人者は死んでも当然という考えで肯定されるのもなんだかなぁ・・・
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denken
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KoshianX
うーん、死刑廃止はまだまだ無理だねこりゃ……。冤罪死刑とかの事例をもっとアピールしたほうがいいよ。無期懲役の実態なんかも
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humid
冤罪と防犯性についての議論が感情や印象優先の決め付け論議なのがなあ。政治家でありながら手順も糞も無い見当違いな抗議方法では、似たもの同士引き連れたバカの増幅装置にしかならないと思うんだけど。
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ajyax-marumen
遺族による私刑を認めるのならば議論の余地はある。
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topotaupe
殺人犯を殺すかどうかなんて些細な問題にも思えてきた。
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ymrl
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rin_ne
こういう主張が国内であるおかげで死刑制度を続けていられるという見方も出来る / 「お前らやめろっつってんだろ!」『いやー旦那、あっしはそう言ってるんですがね、まぁなかなか難しいですわ』 / はからずも緩衝材
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matebu
至極真っ当な事を言っていると思う。賛成か反対かは当然人によって違うのに、真っ当な反対意見の人を「痛い」だの言うほうが「オカシイ」。日本人のほとんどが賛成なんて決めつけるな。はてブコメントも同様。
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baisemoi_bullet
じゃあ誰がどこへ向かって抗議するなら彼らは納得出来るのかと言えば、そんな基準はどこにもないんだよな。とにかく、世間や行政にその主張内容が伝わって影響を及ぼし得る事が不満なんだから。
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goronyann240
なんで無期懲役や終身刑の犯罪者をのうのうと生かしてやる必要があるのか理解できない、それもコストを負担してまで。/なにはともあれ1回ぐらいは全国民に法的効力の無いアンケートしてみればいいよ。
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kaineus
「かわいいは正義」によってブサは全員……。
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stealthinu
(市民団体ではなく)政治家なのに、なぜ法律にのっとった処置に対して抗議を行ってるんだろう?その法律が正しくないと言うのなら、その法律を変えるよう行動すべきで、それが政治家の仕事のはず。
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frog78
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tai21
とりあえず私は死刑賛成の人も反対の人も”正義”を主張しなければ別にいい。/「悪か善かは関係ない。社会的に邪魔なのだ」とかならOK。
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falkbeer
イスラエルも死刑制度反対派だが、自国の犯罪者を殺すのはNGで他国の無辜の人間を殺すのはOKってことなのか
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joe_eugene
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blacksorcery
司法機関も人が運用する以上冤罪の可能性は残ってしまう。袴田事件とか。それ故死刑反対。粛々と法の手続に則りって人々は、もちろん官僚の「渡り」も問題ないんだよね?改憲をいう議員にも文句を言うんだよね?
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mk16
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tuskdon
家族や親しい人が殺されたら、殺したやつには死んでもらいたいと思う
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yep
悲しいけど、これって法律なのよね/刑法から死刑を無くす改正ができるようになるためには、日本人の多数が「それでよし」と思えるようにならないと・・・
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hokusyu
↓当面の死刑執行停止から死刑廃止へつなげていくという方法は、各国ですでに例があるきわめてふつうのプロセスなのだけれど……。
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misafusa
これ難しいよねぇ、自分的に未だにどちらがいいのか結論を出せないでいる。ただ、冷静に建設的に議論ができるようになるといいよね。どちらにも長所短所あるんだろうから。
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kalmalogy
金のかからない形での終身刑として、近くの店から集めた残飯を基礎代謝の分だけ食わせて、夜も照明を使わせず、毎日12時間くらい労働させるというのはどうか。まだ生きていることを悔やむような刑として。
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sankaseki
痛いニュース(ノ∀`):社民・福島みずほ氏 「死刑は言語道断!社会正義に反する!」…4人死刑に強く抗議
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J138
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north_god
とりあえず同じ事言ってたら何年か後に皆バカになってまかり通っちゃうかもメソッド
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bioweb
刑は被害者の応報ではない。被害者遺族は「犯人の死刑」以外のものに満足した方が幸せになれる気がする。
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umiusi45
だったら、私刑を復活させる?仇討ちを復活させる?法治国家の意味がなくなるけど。
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letterdust
id:Meat_eating_orchidさん,id:minesweeper96さん,「社会正義」は刑法の議論をするときの専門用語のはずです。 福島は弁護士出身だから。/id:kyo_juもかい。
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seijotcp
おお、拳銃コピペが一度も出ていない。
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navecin
id:pen_pen_gusa 「なんで刑法だけを世界基準にする必要があるのだろうね?」犯罪人引渡し条約が結べない。死刑制度は外国人犯罪者を日本の法律で裁けないことの一因になっている。
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freeflyflow2
死刑制度のない国の国民にとって「殺人者には死刑を!」という発想がどれだけ野蛮に思われるか想像した事は無いのかね…/死刑廃止を訴えている政治家には国民新党の亀井氏とかも居るんだがね…社民党に釣られすぎ。
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welldefined
お仲間に頼んで自力復仇できる方はいいでしょうけど。「死後しばきにあう」(から神に任せ全能神の決定に容喙すべきでない)と信じている欧米人の表層だけみて「文明人はかくあるべし」と思いこんでいる奴は処置なし
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y_arim
連帯を表明する/社会正義に反した法律なんていっくらでもあるわ! 最近では国籍法がそのように判定されたので改正された/それにしても「法律で決まっていることだから執行に問題なし」とはなんたる俗吏思考よ。
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erukenih
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osanpo_gon
社会正義(笑)
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Marin_MTB
死刑については結論のない議論だから難しいところ。更正して社会復帰出来る可能性を否定はしないけど、目立った実績がないのも事実。また、遺族感情を考慮すると死刑の選択肢も必要悪であると、個人的には思う。
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isikeriasobi
人を殺すことは正義ではない。正義の名の下での人殺しは許されない。どんな悪人でも命を奪うことだけは許されるべきではない、といっているだけと思います。反対するのはともかく、そんなにわかりにくいでしょうか。
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mnemo
ほとんどの国でごくまっとうとのことを言っているだけなのが、「痛い」「これはひどい」がデフォになっているところってなぁ...はてなにしてこれ。
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yuu-kuni
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Meat_eating_orchid
「社会正義」じゃなく「正義」と言うべきだった。正義はなされよ、よしや世界が滅ぶとも! // >>id:letterdust 法曹界には明確な定義があるの?
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mionosuke
殺人事件の裁判員になってみたらどうだ。安全なところから言ってないで、被害者家族や容疑者家族とかが日常に戻るためにはどうすればいいかを必死に話し合ってる現場に参加してみたらどうだ。
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matcho226
冤罪可能性とやられ損問題
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montya753
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ita
いのちをだいじに。もっと抑止力/lifeを高めないともったいない
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panparade
人間には死をもって購わなければならない罪はない、と、そう言うわけですか・・・。
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kyo_ju
「日本人の大半が死刑賛成なんですが 日本人の大半が社会正義に反してる、と?」なら死刑執行員制度でも導入したら?ついでに五人組制度とか。/「社会正義」なんていう検察大好き語を無自覚に使う時点で福島も…
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minesweeper96
社会正義とかいっちゃうから阿呆に見える。でも死刑は当然だよね的コメントが集まっているのも、なんというか、こう、もにょる
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typewhite
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atsuyasama
あとで
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p_wiz
「私が殺されても、私を殺した人を死刑にはしないでください」って書いたカードを常時持参しておく活動でも始めてみたらどうだい? 何百万人も賛同者が集まったら考えてみてもいいよ
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sumitsubo
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point2000
死刑になっている人間の罪状がことごとく凶悪だからなあ。そういう人間を生かしておく必要ってあるんだろうか。/遺族に同じことを言ってみれと。
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kleinteich
ん、そんなに痛いニュースかな。日本での死刑存廃論争は五分五分なんじゃないか。世論は死刑存置が優勢だけど、学者/司法関係者には廃止論者のほうが多い。
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o296
福島みずほの変なしゃべり方、通じない英語は相手にこんな風に聞こえてるのかもしれない。
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Arcmage
「社会(民主党の)正義に反する。」と考えるとだいたいあってる。「民主党」って言いたくなかったのではないか。
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coldbrain
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te2u
それっぽいごたくならべて。中身がない。/制度が機論されているからと言って、現時点で認めてられている制度に基づいて執行することには何ら問題ない。
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y-kawaz
「ゆとり」、「美しい」、「正義」、etc、政治家に使われる度に日本語が汚れていく…
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yamadama
なんで「法律を変えて今後なくす」方向で話をせず、死文化とか運用対処ばっかり主張するのかな。/主張する根拠が「正義」だけってのはブッシュと同じだよ
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haru666
死刑の名前を改めるだけで満足しそうな驚きの主張の薄さ。安楽刑とかどうだ/人の想像の先にしか正義と命に価値は無い/秩序を守るためのシステムが社会正義。正義感とは異なる/が、僕らが間違っている事もあるだろう。
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drlng
正義とか不正義とかいう問題じゃないだろうに。性善説に基づいたら法治国家は成り立たない。/法が変わらない限り、死刑先延ばしは税金の無駄遣い。死刑執行に文句をつけるのはお門違い。
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kazunoricc
じゃあ殺人は許されるのかという事になる。人の命を奪った人間には死刑でも足りない
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Mu_KuP
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hajimepg
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furukatsu
死刑にしたからって遺族や正義面したい死刑賛成論者どもの加罰感情が満足されるだけ。それが正義で死刑反対が不正義なのか?賛成論者は手前の加罰感情に基づく殺人は正義って言ってるだけだ。
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u-c-h-i
グローバルというお題目の下、世界に追随した結果がこの不況。世界の流れに乗ることが重要なのではない。
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metalbabble
こいつら暇なんだなぁ
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mochiju
死刑制度の是非はともかく行政批判はお門違い。行政側としては「それならはやく刑法改正してくださいよ」と言いたいところだろう。
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nas0620
今の法律で死刑は正しい、という事実をまずは認識してほしい。
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jt_noSke
死刑をしけいいと思っているのですか? と言っているのか
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rusica
いや、死刑制度反対するのはいいけど「社会正義」って何?「正義」って何ですか?食えんの?/自民もダメ、民主もアウト、社民もダウト。さて、総選挙ではどこに票を入れようか。
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nozoooo
終身刑をつくったらどう? 恩赦も大赦も適用されないのを。/バッドマンはなぜ殺さないの?
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ineod
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toronei
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castle
「国連人権委員会でも死刑廃止に関する決議がなされ」「正当な範囲でだけ運動してくれ」「一人の身勝手な奴の命は、社会を支える多数の命より重いって感じ~権利を主張するだけで義務やら責任は負おうとしない」
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hirok52
法律を遵守することが社会正義に反するんですかね・・。
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a1101501j
被害者ばかりに苦しみを強い加害者ばかり厚遇にしてなにが正義だ!!正義と言うのは被害者の苦しみと加害者の苦しみが釣り合ってこそだろうが
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A410
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yamuyam
冤罪とか更正もあるかもしれんけど、このまま日本が死刑制度を維持することによって諸外国から「民度の低い国」と誤解されることによる損失を含めて考えたい
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mikomiko77
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shoot_c_na
死刑が社会正義でないのだとしたら、殺人行為も人道と社会正義に反するはずなのだが、どうして肩を持つんだろう?
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f13_s
人権屋乙
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pyawk
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ngsw
死刑囚の人権とかはどうでもいいんだけど、死刑執行に関わる人たちのことが僕は心配 / 彼らは精神的にやられたりしないのかな?
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imo758
ひとつの主張としてありだとは思うが、日本人の支持を十分には得られてなさそう。あと立法がそうなってる限り、執行はされるべきでしょ。国民自身が間接的とはいえ選んでるんだから。なんで文句を行政にぶつける?
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SuzumiyaRyosuke
死刑をジャンジャン執行している中国・北朝鮮には何も言えないくせに、
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kiichi55
「数少ない支持者へのパフォーマンスでしかない 」
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xr0038
死刑廃止論に過剰反応するのはどうかと思うが>>141『死刑廃止して、その後どうするか。そこまで言ってくださいよ、是非。』これはちゃんと議論して欲しい.死刑がなくてもいい世の中であればいいのに.
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narwhal
は今日も痛い
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wartanenemon
正義って……何だね?
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tari-G
国家によるものであっても人殺しは市民社会の正義に反する。/しかしブ※にも見られる正義への嘲笑・懐疑に、浅薄な相対主義・ニヒリズムと情緒主義との結託がよく示されているよな。
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guldeen
実際、死刑に処せられてるような奴らの犯行の内情って、それこそ「目を覆わんばかりの凄惨な殺人」ばかりだし。実際にこういう犯行を起こした奴らは、社会に必要(=更生の対象)なのか?と考えた末の結論が死刑って事。
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zyugem
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niceniko
個人的な主張を社会正義っていうなって。
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nohohon_x
人権屋ってやっぱり好きになれん。
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youichirou
冤罪連発してるならともかく、こういうことする奴を消すために残して欲しい / 110「ドラム缶で人を焼き殺したり、お年寄りを殺害して金を奪ったりした奴らを死刑にするのが社会正義に反するのなら、俺は悪でいい。」
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WinterMute
”日本人の大半が死刑賛成なんですが 日本人の大半が社会正義に反してる、と?” そうだよ/大半、については怪しい。70歳以上の回答数が20代の2倍あるような調査→http://tinyurl.com/csbzo7 http://tinyurl.com/boo4y4
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hestigo
死刑を廃止しろって、長期の懲役で獄死させろってことかねえ、馬鹿みたいに金かかるど。
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Ivan_Ivanobitch
行為無価値か結果無価値か/真面目な話、刑罰の正当化は非難可能性によって定められる。この場合の非難は一般人の非難であって被害者の非難ではない。とにかく、「社会」が望む限り死刑は残る。被害者は民事で
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kisaragi18
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taqpan
現状への代替案も出さずに「やめろやめろ」。 / 関係ないけど「社会主義に反する!」に空目してキョトンとなったw
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westerndog
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crowdeer
なんでも反対する事がいいってわけじゃないんだよ?
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bellbind
リットン調査団
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ryokusai
51「法に従った行政府を批判する立法府の議員、か。 何かの不条理劇か、これは?」