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なぜ新人は聞きに来ないのか? - teruyastarはかく語りき

プログラマで、生きている: ググるな危険http://el.jibun.atmarkit.co.jp/hidemi/2009/11/post-9d2b.html  わたしが新人が検索に頼ってしまうことを危険視するのは、コピペの寄せ集めでもなんとなく動くコードが書けちゃって、それで自分は仕事を達成したという錯覚に陥ってしまうからです。  たいていの場合、新人プログラマには「きちんとしたコードを書くこ...

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http://d.hatena.ne.jp/teruyastar/20091118/1258499089
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  • mumincacao mumincacao ぐぐってもいいけどこぴぺは禁止・・・かなぁ? もうこぴぺで DOM & JavaScript 両方を壊されたものを修正するのは遠慮したいのです(´・ω・`;【みかん
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  • frkw2004 frkw2004 ※のトオリスガリさんはマネージメントのことを知っているようで山本五十六の名言を知らないらしい。/ ほめた後、「もう一度やって見せる」のが重要。新人が「自分は未熟」と気づくと精進するだろう。
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  • Balmaufula Balmaufula 新人予備軍よ、会社のシステムが整ってなくこんなことやってくれる聖人は希少種だから気をつけて
  • tanku tanku "「30分悩んでもわからなかった場合はわたしに聞きにくること!」"  同じようなことを新人の時に言われて、私はそれで聞きに行ってたなぁ。今は、新人に同じことを言うけど、たしかに聞きに来ないのはいる。
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  • feilung feilung 新人だった頃の心境を思い出し、懐かしい気分になった。
  • key_potpot key_potpot 新人と教育係のそれぞれに役立つ良記事。Twitterネットワークで夢が拡がる!
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  • Okky Okky プログラミングじゃないけどわからないことを因数分解してあげるとやらなきゃいけないことが明確化するので良いと思います。
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  • sato_snj sato_snj こりゃ良エントリだと思ってブクマしたら1000以上付いてて驚いた/そう思って周りの教え上手な人を見ていると、なんとなく同じような方法をとっているように思える。真似してみよう。そうしよう。
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  • rikopapa rikopapa
  • keipeace keipeace 元記事との比較が面白い。
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  • tatsunop tatsunop 新人教育ってある意味一番大事な仕事なのに、おざなりになりがちだしなぁ。/ マルチ商法は構造的に「教育」部分しかないから特化してるけど、新人教育フィーはあっても良さそうだ。
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  • yoshiyoc yoshiyoc
  • no45 no45 すばらしい。
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  • yuu-kuni yuu-kuni
  • namisk namisk 適切な質問すら自力では浮かばない、という場合は多い。やってみせて詳しく説明し、また自力で解かせてから推敲&解説。数学とか英作文を教えるのと同じ要領なのだが、先輩側に動機付けがないと廻らない、という。
  • raccoon9t raccoon9t まさに今ジレンマ
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  • poohtarou poohtarou
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  • zonoise zonoise 未知の問題に対しての質問はできない
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  • yoshi1207 yoshi1207 マネージャが質問に来る人を質問が遅い廉で次々怒るので次々人が辞めていく件。
  • asedaku asedaku
  • fuktommy fuktommy しばらく前までOJT担当だったけど、あんまりいい担当者じゃなかったなあ。申し訳ない。新人の人にもいろんなタイプがあり、適切な指導をしなければならないのだろうけど、そのタイプみたいなのがわからなかった。
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  • Xenos Xenos
  • gyampy gyampy
  • rdfrk rdfrk この人、良い教育者だなぁ。 Reading: なぜ新人は聞きに来ないのか? - teruyastarはかく語りき
  • kaerusanu kaerusanu すごいなー。
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  • arumuko arumuko
  • hiroyukim hiroyukim まあ、まさにそうですね。「環境がそうさせてるんですよね。 そう動いた方が個人の得になる方に動いてるだけ。 会社の得と個人の得がかみ合ってない。」まじめに会社の為に動くと馬鹿をみるという。
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  • noribei4318 noribei4318 会社という組織の欠点が浮き彫りで見ろゴミのようだ!ははは、ファック!
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  • ken_c_lo ken_c_lo そうそう!上から下まで同感。インセンティブは確かにないし最初は特にしんどいが…でも後輩が自分の哲学を受け継いでくれつつめきめき育つの見るのすごい嬉しいんだ。別にその後辞めちゃっても個人的に応援する。
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  • taqpan taqpan 愚痴ってないでいろいろ試してみなきゃな。/ とはいえfizzbuzz書けなそうな奴までは面倒見切れん
  • Wacky Wacky わたしが新人の時に先輩から言われた言葉をご紹介させていただきます。「自分で説明できないコードを1行たりとも書くな!」
  • ueno-k1 ueno-k1
  • ginmatsu ginmatsu こちらは部下の仕事を取り上げて、自分の哲学を押し付けるタイプ。「俺は仕事がしたいのに、なんでこの人の長話に付き合わないといけないだ」。部下も大変だな・・・/"後輩の仕事を全部自分でやりますw"
  • happs happs ためになりそう。自分もこのことで悩んでた。質問しろと言われたって、まず「それが何なのか」すら分からない、質問など思い浮かばない状況でどう質問しろと・・
  • megusuli megusuli
  • torumo torumo
  • panchoo panchoo
  • nattou_curry_2 nattou_curry_2 新人教育の際、参考にする。
  • lepton9 lepton9
  • mexy mexy
  • kura-2 kura-2
  • tora_17 tora_17 前にも書いたが、新人プログラマには最初からシンキングタイム(例えば30分)を設定しなきゃダメ。/私の経験では放置型の先輩が多かった(確かに得しないもんね)。社内twitterは有効かも。/良いエントリでした。
  • sicklefield sicklefield
  • nitrich nitrich
  • kamemoge kamemoge
  • sollatak sollatak
  • hiromuscle hiromuscle
  • howdy5963 howdy5963
  • kanemu1117nc kanemu1117nc
  • ramudai ramudai
  • lakililac lakililac
  • yakou3 yakou3
  • ijustiH ijustiH 他の人の作業みるまで全く知らなかった超基本的なこととか
  • yujiorama yujiorama コメントが賛否両論?
  • chago chago
  • Hoshi-KN Hoshi-KN 教えるの好きなんで聞かれてないことまでどんどん教える。
  • blauburg blauburg 教わる側としても、教える側としても思い当たる節とかそうしておけばよかったという点が沢山。今後のために刻んだ
  • makura_a makura_a
  • chihhi1105 chihhi1105
  • norikumiin norikumiin
  • rutebozu rutebozu
  • yoshilee39 yoshilee39
  • goldwell goldwell
  • meganebaka meganebaka
  • shindori shindori 投げこまれて何がわからないのかもわからない。質問するもたらい回しで結局放置、わからないなりに真似してやってみて案の定失敗、勉強になったものの勝手やっていると評価は最低、一体新人に何を期待してるんだ?
  • noiehoie noiehoie 昔の人は上手いこと言ったもんで、「酒は買うべし。小言は言うべし。」なんて言葉がある。そういう深さがありゃ、鬼に金棒なんだろうな。
  • uheh uheh
  • isobe-michael isobe-michael
  • toyu0912 toyu0912
  • maki2525smile maki2525smile 聞くは一時の恥
  • yun__yun yun__yun すごくいいこと書いてるけど、「、」と「,」が混在しているのが気になって仕方ない。何故??
  • shingori shingori
  • poco_huwa poco_huwa 関係ないけど、ブックマークの早いね。はてブ利用者にプログラマが多い、かつ、同じような経験してるんだろな。
  • nituhita nituhita
  • flambergds flambergds
  • idadi idadi
  • bayashi_net bayashi_net
  • k-takahashi k-takahashi  盛りだくさん。問題分析から、教育方法論、ウェブ技術活用事例、モニタを見るという教育法にいたる。
  • kisato_mii kisato_mii 1, 新人は先輩に割っては入れなくて当然(入れるやつがおかしい) 先輩は自分の仕事時間をさいて,ましてや残業までして教えたくないのも当然 2, 言って、やって、任せて、ほめて、また修正 すると短期的にも効果高いけど教
  • angrimala angrimala
  • ehgh ehgh
  • HIDEKAZU HIDEKAZU
  • tibikuro21 tibikuro21 そもそも、teruyastarさんみたいな多くの人を戦力にできる人が評価される仕組みがあればいいのに。玄人一人で長いことふんばるより、ある程度時間を割いて教育し、玄人を2人に増やすほうが得だと思う。
  • omaya omaya
  • dais0316 dais0316
  • lifespiel lifespiel こういうのを「ブクマするに値する良エントリ」という。 寄せ集めのまとめやくだらない釣りエントリ書いてる連中も見習って欲しい。
  • mobiuss mobiuss 新人教育に関しての見解や提案など.
  • Blue-Period Blue-Period
  • fujii_isana fujii_isana
  • deg84 deg84
  • musescape musescape
  • py0n py0n 年寄り(自分)が優秀な新人に気軽に質問する方法も。
  • Lifecut Lifecut 言って見せて、やって見せて、任せて見せて、徹底的にほめる。自分が効率的にやってることを哲学として教えるのが基本。また新人は自分と違うセンスを何か持ってるので「コレは僕もまねしよう」という点もある
  • pui_asn pui_asn
  • adsty adsty
  • bajio bajio
  • toshyon toshyon
  • John_kit_tea John_kit_tea 「なぜはてなはぼくに話しを聞きにこないのか?」なんて夜郎自大なエントリーを今年読んでしまったおかげでタイトルを見ただけで食わず嫌いしそうになってしまったが、読んでよかった。
  • twang twang
  • gachakku0131 gachakku0131
  • GYAOUI GYAOUI
  • t_daicho t_daicho
  • underthesky underthesky
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  • rindenlab rindenlab とても分かりやすかった
  • yamuchagold yamuchagold
  • uunfo uunfo
  • akahaneyuta akahaneyuta
  • slidewondersmoke slidewondersmoke
  • muramasa2 muramasa2
  • snsn9pan snsn9pan
  • witt witt
  • wao_xx wao_xx 「自分で説明できないコードを1行たりとも書くな!」
  • hmd703 hmd703
  • momonger momonger
  • ryumimi ryumimi
  • ricotro ricotro
  • furasuke21 furasuke21 聞きに行くとぶちきれる人がいるからだろうね。
  • abeam abeam
  • maki-625 maki-625
  • morioka morioka
  • shodai shodai
  • unkology unkology
  • VERSATRAN VERSATRAN
  • mure mure
  • ginbear ginbear
  • TZK TZK
  • roku_i roku_i
  • airbird airbird
  • n_futatsuyama n_futatsuyama
  • catha catha "具体的な質問ができるところまでは「自分で」必死にがんばらなければ 1からおんぶにだっこでは,任された意味がない." まさに! そう思っちゃうんです!
  • honeybee1027 honeybee1027
  • nekogaegaku nekogaegaku
  • and_hyphen and_hyphen うーーーーん…。納得できたようなできないような。良いと思うんだけど…現実的に可能かどうか自信がない
  • koukuro36 koukuro36
  • mezog mezog
  • hmaro hmaro
  • mittermeier mittermeier
  • mattson19 mattson19
  • milligramme milligramme
  • running-props running-props RT: なぜ新人は聞きに来ないのか? - teruyastarはかく語りき –
  • soulhack soulhack 新人教育しても給料がもらえないって凄い不思議なんだよねえ。やりたくなきゃ放置でいいという。アメリカではどうやってやってるんだろ?
  • youzinnbou25 youzinnbou25 実感として凄く分かる。散々悩んで無理に質問文作った結果「意味わかんね」で返されちゃうと、どんなに発破かけられても質問する気無くすよ。
  • kei_kei kei_kei
  • contractio contractio
  • junkcollector junkcollector 何だか話を複雑にしすぎている気がする。単に「教育コストをかける気が無いのに新卒採用する」のが矛盾している、というだけではないだろうか。
  • sayakame sayakame たしかにこの先輩の給与にダイレクトな見返りはないかもだけど、よくしてもらった後輩はその後しごとでもプライベートでも全力でその先輩に返していきたいと思うし返したい気持ちが成長意欲になると思うのです。
  • THIN THIN
  • kumorihare kumorihare
  • kana-kana_ceo kana-kana_ceo 「何がわからないのかがまずわからない」 / 関係ないけど、徒弟制度を連想した。
  • lutianash lutianash
  • wander1985 wander1985
  • dzd12061 dzd12061 聞きに来なくていいんじゃない。自分でやって、自分で失敗して成長してくれないと。何が起ころうとフォローする(出来る)ように仕事を振るのが上司の仕事だと思う。
  • kazu111 kazu111 入って半年までは相手がどこが分からないのかまで予測して手取り足取り徹底的にサポートしてあげるべき。自分から聞きにこさせる、軽いアドバイスで考えさせるのは2年目3年目からですよ
  • shiget84 shiget84 先輩が忙しそうで聞きづらいというのはあるね。/「@先輩 質問があるのですが今お時間大丈夫ですか?」とか?
  • Akula Akula 新人PGな私ですが、この考えは本当当たってる。教育係の先輩が何か作業してたら聞きづらいものです。
  • arcworks arcworks
  • ssuguru ssuguru 新人教育
  • Sato_4tree Sato_4tree
  • zakkie zakkie
  • panch0818 panch0818
  • yoshihati yoshihati
  • reihamada reihamada
  • hastings hastings
  • kk_Ataka kk_Ataka どっちの立場も大変だ。でも教えるのはやって見せる派かなぁ。
  • FFF FFF
  • inarin inarin 「一見遠回りなんだけど、それが一番の近道」というのを人に伝えるのはすごく難しい。経験がないとまず無理だし。この記事書いた人は相当優秀だと思う
  • ringo345 ringo345
  • ayumu-nishizawa ayumu-nishizawa
  • koumiya koumiya 全体像がつかめない/専門用語を知らないから聞きにいけないというのはあるだろうな。そこで、全体像から掴みにくるのが優秀な新人、逆に説明してくれるのが気の利く上司。
  • sirocco634 sirocco634 人にものを教えることは大変。こういうやり方もあるよね。
  • chorisoh chorisoh
  • ore_de_work ore_de_work お前が悪い 以上。 説明できても糞なコードは糞だ。
  • matuix matuix
  • atenatena999 atenatena999
  • akyt akyt
  • realux realux
  • f-nyoro f-nyoro 山本五十六かとオモタ
  • xchikox xchikox
  • hysa hysa
  • pop_pop37 pop_pop37 反省
  • Dursan Dursan なんでプログラマなのに、ある程度の作業の条件式すら作ってやれないのだろう。わかってしまうと人がわからないことがわからないということをわかっておこう。←」自戒
  • tmftake tmftake
  • Shinnya Shinnya
  • Makkon810501 Makkon810501
  • noumi_j2 noumi_j2  (優秀なプログラマー = 優秀な教育者) = False / id:teruyaster ≒ 優秀な教育者 / 同意⇒ id:mikage014 『ぼくが人から聞きたいのは方針とか背景とか哲学とか、Google先生が教えてくれない話』
  • ooyutanoo ooyutanoo
  • yura_saito yura_saito waveってどうなんかねぇ。Eclipseにコミュニケーションプラグインがあった気もするけど、あれも使ったことないんよね
  • vialavida vialavida
  • hecatoncale hecatoncale
  • kicchomu3 kicchomu3
  • oryzivora oryzivora 自分がそういう立場になったら御用伺いになれればなと思います.ないような気がしますが./飲みニケーションについての言及はないか.
  • ketsugeishi ketsugeishi
  • whiteball22 whiteball22
  • cake_holl1515 cake_holl1515
  • muggins muggins
  • dododod dododod なぜ聞きに行けないか
  • Era_md Era_md
  • nobyuki nobyuki "つまり具体的に質問ができると言うことは 問題の半分をすでに解いてる状態 なわけです。 そしてそれができないから「新人」。"/実際にやってみせるのは教育効果高いと思う。それにしても、この人、ええ人やな
  • citron_908 citron_908 言いたいことは全部書かれた。というか山本五(ry / ちなみに元エントリの人はどんなに怒られても食らいついてくるような若者を求めてる節があって、この辺は「何故体育会系がもてはやされるのか」の答えにもなってる
  • yatt yatt 正しい
  • chintaro3 chintaro3
  • corsivo corsivo
  • takuver4 takuver4 新人教育の話。来年の4月に一度読むといいかも
  • mahulo mahulo
  • kalmalogy kalmalogy バイトの新人教育では、この仕事をする意味も含めて教えるようにしてる。「なんのためにするかわからないけどしなきゃいけない」って凄いストレスだと思うし。
  • mami-one mami-one
  • joan9 joan9
  • nicoyou nicoyou 聞きにいく→「忙しいから資料見て」→資料を見て独自で作成→「なんで聞きに来ないの?」→お前が言ったんじゃー!というのは良くありますよね。ない?
  • pikayan pikayan
  • memoclip memoclip
  • CUTPLAZA-Tomo CUTPLAZA-Tomo
  • bipyridine bipyridine
  • gureko gureko
  • kassiopeia1207 kassiopeia1207
  • bojovs bojovs
  • Kmusiclife Kmusiclife ほんもののプロはそういう人材をもうまく扱う。
  • poi-poi-capsule poi-poi-capsule
  • GNPSTONP GNPSTONP
  • konekonekoneko konekonekoneko
  • kazyee kazyee
  • kurosaki0826 kurosaki0826 褒めてのばす。ほんと、教える側になって気づいたこと沢山。もっとこうやれば効率良いな……とか、なるほどそういう考え方もあるか……とか。日々勉強なのねー
  • hgr hgr
  • kintako kintako 教育
  • otchy210 otchy210 waveって、wave ならではの使い方が難しいなーって思ってたけど、wave でペアプロはありだな。いっそ、wave 上に開発環境とか構築しちゃって、wave は 21 世紀の Emacs だ!とか言い放ちたい。
  • nakm nakm
  • s-feng s-feng
  • chakimar chakimar これはいい。真似しよう。
  • raitu raitu 新人教育としては、新・山本五十六メソッドといってもよいぐらいの完成度。
  • ohira-y ohira-y
  • gombomb gombomb
  • nint7974 nint7974
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  • shigeo-n shigeo-n
  • herikutu herikutu
  • eaw11 eaw11
  • willwillo880 willwillo880 研究をチームで行ったり、研究室に入ったばかりの学部生でも当てはまりそう
  • bosuneko224 bosuneko224
  • shields-pikes shields-pikes いいこと書いてる!
  • mitsukurina mitsukurina いい記事だね
  • akihisa3802 akihisa3802
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  • ke_ko ke_ko やっぱり褒めないとね
  • gatya45 gatya45
  • morz morz 何が分からないのか分からない→質問にならない→ききにいけない/ミラーモニターはVNCの閲覧モードを使えば追加投資無しで実現可能ですね。やりようによっては見られてることにすら気付かない
  • minoru-n minoru-n
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  • easy1126 easy1126
  • o_mega o_mega
  • misato-girl misato-girl
  • hiroki-u hiroki-u 山本五十六か。
  • monjudoh monjudoh Twitter等で仕事でやってることのログを吐いておくと、詳しい人が突っ込みいれてくれるメソッドって、新人以外でも有効だよね。
  • leajist leajist
  • qqdaikichi qqdaikichi
  • sachi_volta sachi_volta
  • FExchange FExchange
  • beatneko beatneko
  • VFLI6D VFLI6D
  • pukuman pukuman
  • stealthinu stealthinu 『実は教える側が一番学ぶこと多い』ねずみ講のシステムを社内教育に、Twitterでつぶやきながら開発で途中ツッコミ入れる、waveの仕組みを使ってペアプロ、いろいろ面白いアイデアがあった
  • taketori taketori
  • sanukin sanukin
  • taku-o taku-o 「何故、聞きに来ない」「少しは調べてから来い」「なぜ、自分の力でやろうとしない」
  • fmht7 fmht7 ま、そんなもん。新人だってプライドあるもんな。
  • AmanoJack AmanoJack
  • daijindaijin daijindaijin
  • ton624 ton624
  • sekirei-9 sekirei-9 「つまり具体的に質問ができると言うことは 問題の半分をすでに解いてる状態」「問題が把握できないからGoogleにも適切な質問ができない。」
  • taktamur taktamur 『わたしが新人が検索に頼ってしまうことを危険視するのは、コピペの寄せ集めでもなんとなく動くコードが書けちゃって、それで自分は仕事を達成したという錯覚に陥ってしまうからです。』
  • seomonster seomonster
  • mousecat mousecat
  • rafbm rafbm
  • otoofu otoofu
  • V-8 V-8
  • tomisyura tomisyura 何を聞けばいいかすら判らない=聞きに行けない⇒そのレベルになるまで一人で頑張ろうとする/この業界はどう変遷してきたか、(既存物に頼らず)皆ハッピーになる方法はないか/これはどういう哲学でこうなってるのか
  • swat swat
  • gold-way gold-way
  • ys0000 ys0000 そう考えるとネズミ講の発想は凄いな。社内ねずみ講的なインセンティブがあると面白いかも?/ブレインストーミングで意見が出なくなる話もそれに近いな。誰かにアイデアを横取りされることを忌むという話。
  • tarchan tarchan
  • joshikip joshikip
  • minony minony
  • fs10 fs10
  • ku-kai27 ku-kai27
  • Sukesan1984 Sukesan1984
  • showgotch showgotch
  • siwakaka siwakaka
  • kubolog kubolog
  • edworth edworth 仕事中にニコ動が見られません!
  • naonos naonos
  • takamR1 takamR1
  • MiG MiG
  • WK6 WK6
  • mopac mopac
  • gotofourteen gotofourteen
  • hahihuhe85 hahihuhe85
  • ipa5963 ipa5963 自分も新人みたいになっていないかな?
  • esa esa
  • suzu_hiro_8823 suzu_hiro_8823
  • Borom Borom
  • okoppe8 okoppe8 良くぞここまで丁寧に書いたもんだ。/第二新卒とか若手の転職がブームになる前は、ここまで新人教育が軽視されることはなかったようなんだけどねぇ…。
  • sonnet09 sonnet09
  • mi2ru mi2ru
  • harumomo2006 harumomo2006 新人の時に何が分からないのか分からないのに質問に来るなと怒られた
  • yutakaoru yutakaoru
  • pachisuke pachisuke
  • ctw ctw
  • unqualifiedman unqualifiedman ここまでできたら理想形。今度新人担当したときに読み返したい
  • MAXjeep MAXjeep 趣味でやってるから私はコピペしまくって動いたらよしってかんじ。仕事にするのは大変だなぁ
  • kkuma kkuma
  • rintetra rintetra
  • Penitentiam_agite Penitentiam_agite
  • eriko315 eriko315 いい話
  • karronoli karronoli やっぱし普通の現象なんだよね。それにしてもこの人の後輩の見方はその通りだし素晴らしいな。 あと「(教えるときはむしろ新人の振る舞いや発想からこっちが新しい事を学ぶつもりで)」も納得できる。5.はscreen -xでおk
  • came8244 came8244
  • mogulla mogulla
  • mudai mudai
  • ticcho ticcho
  • otsune otsune
  • ken3memo ken3memo いいことがかいてありますね。新人側の意見も聞きたいところだけど。私の場合はもう一人できる先輩がいて、そっちのほうに聞きに行ったみたいだけど(笑)、聞きやすい空気もあるのかなぁ。
  • arakik10 arakik10 教育の参考にブクマ
  • asitaki asitaki
  • Mchan Mchan 「仙台に行く事よりも新幹線に乗ることの方が重要事項になっちゃう」
  • echol echol
  • T-miura T-miura 良記事。長いが、「マルチ商法の優れた教育環境」「社内におけるtwitterの活用」 の辺とか特に良い。 新人の様子見にtwitterは相当使える感じはある・・・
  • dokumizu dokumizu
  • snjsakamoto snjsakamoto
  • minton88 minton88
  • yukimi1977 yukimi1977 親切な先輩だなぁ。Twitterの活用はいいかもしれない。
  • lax34 lax34
  • hikiyama hikiyama
  • hikute_amata hikute_amata
  • kimaman kimaman 何度か繰り返しじっくり読みたい。/ 子どもの勉強をみるときの参考にもなりそう。
  • t2y-1979 t2y-1979
  • momonchi momonchi
  • suzukyu suzukyu 成果主義だろうと、スパンを短く見なければ新人教育のインセンティブは十分だけどなー。あとこの人教えるの苦手って堂々と書くのはすごいな。自覚がないのかもしれないけど。
  • chilogic chilogic 今の会社は新人を教育できる環境にない。
  • crea555 crea555
  • sig sig
  • jojo38 jojo38 成果主義では新人教育のインセンティブが働かない。googlewaveなどで効率的に新人教育ができる?
  • mushi_cake mushi_cake
  • p_wiz p_wiz
  • takkada takkada 新人教育について。ペアプログラミングというか、寄ってたかってプログラミング的な空気がよいと思います。
  • myopia myopia
  • cos31 cos31 やってみせ,言ってきかせて,させてみせ,ほめてやらねば,人は動かじ。こういうこと考える余裕とゆとりが欲しい
  • siro_xx siro_xx あとで読みたい(希望)
  • hataichi hataichi
  • kawa79 kawa79
  • kokorohamoe kokorohamoe いや、任せると放任は違うから。そりゃ、あなた、放任って物だ。
  • t_thor t_thor
  • aokishinya aokishinya
  • harax harax
  • sakuya-diary sakuya-diary
  • minorleague minorleague
  • shiishik shiishik 耳が痛い話
  • schnja schnja
  • idetarou idetarou
  • empty-empty empty-empty 模倣ができないと話にならない。それを分かっていなければならないのは、先輩と後輩どちらも。
  • Gakkuri-Kanabun_09 Gakkuri-Kanabun_09
  • seiunsky seiunsky こっちのほうが断然納得感がありますね
  • krurun krurun
  • serizawawawa serizawawawa
  • ninnin2 ninnin2
  • bb_river bb_river 質問して経験から知識を得るのは新人の役目だが、そのための雰囲気作りは上司・先輩の役目/twitterはいいかもしれない
  • nelnal_memo nelnal_memo
  • shishimaruby shishimaruby
  • microgravity microgravity
  • ezil ezil 「何を聞けばいいかすらわからない=聞きに行けない」よくある(´・ω・`)\なんか書いてあることに既視感…ってあ、ARIAのアリシアさんだ!(10巻pp145~156)
  • kita_yama kita_yama このプロセスができるパワーのある会社よりも、業務過多で新人へのトレーニングを行う余裕すらない会社のほうが多い件。
  • akkun_choi akkun_choi
  • haiji505 haiji505
  • ask11 ask11
  • xevra xevra これは凄い。尊敬に値する。/個人的にはずぶの素人の新人は絶対採らない。20代にもなってまともなコード一つ書けない奴はどっち道凡人。凡人集めて仕事になる時代はもう終わってる。
  • shase shase
  • cou929_la cou929_la
  • fourth fourth
  • ketudan ketudan 言って見せてのところだけ後でまた読もう/「この人は怒るけど見限らないな」というのさえ読めれば堅めな質問からバカな質問までエッヘッへと聞きに行けた。いっぺんきつく怒ってくれない先輩とは仲良くなれない。
  • Yuny Yuny 学生さんにPCを教えるとき、とりあえず環境的にはモニタで先生がデモして学生が自分のPCで復唱して形を覚えるみたいなことをやってるけど、なんか違うんだよなソレ。なにがだなにがだ。
  • pidchin pidchin
  • blackrook368 blackrook368 タイトル見て反論しようとして中身見て同意した。
  • Inok Inok
  • sakazee sakazee
  • kyantama kyantama
  • iizukaw iizukaw
  • FTTH FTTH
  • ryosuke5132 ryosuke5132
  • shirosso shirosso
  • sea_side sea_side >>新人は 何がわからないのかがまずわからない ので、 具体的にどう質問していいかわからない だから 何を聞けばいいかすらわからない=聞きに行けない<<
  • mujisoshina mujisoshina 長いが読み応えのある記事。”ググるな危険”で引っかかった部分をよく解説している。
  • ranpha ranpha
  • roosh roosh
  • syetuya syetuya
  • tisuta_mik tisuta_mik
  • makamaka_at_donzoko makamaka_at_donzoko
  • na-777 na-777
  • asklepios asklepios
  • initialize initialize
  • yu0707 yu0707
  • teinex teinex
  • tanamon tanamon
  • Plus_9 Plus_9
  • Ehren Ehren
  • tomy3479 tomy3479
  • nazoking nazoking
  • atamakita atamakita
  • kno kno
  • discordance discordance
  • totobook totobook
  • yasu-log yasu-log プログラマーの新人教育について
  • Tokunious Tokunious
  • kjstylepp kjstylepp
  • kiku-chan kiku-chan 『新人は何がわからないのかがまずわからないので、具体的にどう質問していいかわからな、いだから何を聞けばいいかすらわからない=聞きに行けない』ということが解らない先輩・上司も多い。通った道なのにね
  • fujimotta fujimotta めちゃくちゃ参考になる。新人教育大事だよな~。自分も聞きづらかった。
  • tyru tyru
  • nori_zkt nori_zkt
  • ken39arg ken39arg
  • ku_marin ku_marin 今は分からなかったら即聞けるけど、最初はやっぱ遠慮があったなぁ。要は聞ける雰囲気があるかどうかで、それがとても大切なことだと思う
  • katapad katapad ミラーモニタープログラミングがおもしろそう
  • nakagaw nakagaw
  • ruuuyan ruuuyan
  • lucifer_105 lucifer_105
  • memecy memecy
  • toya toya
  • hikohico hikohico
  • mk16 mk16
  • kwixilvr kwixilvr
  • deeeki deeeki
  • a666666 a666666 いいたいことはやまほどあるのであとでかく
  • hiby hiby 読み手の立場で印象が変わりそうな文章。ただのワーカーでよいならそうなんだけど。
  • torip torip
  • hurvinek hurvinek 先輩は忙しい..
  • evans-lefty evans-lefty
  • replication replication ググるなカス!!!!
  • faketurn faketurn
  • yellowbell yellowbell 新人を育てる仕組みができている企業は少ない。それは、心のマネジメントができていない職場がいかに多いかという絶望から導かれる連想ゲーム。マネジメントのない職場でOJTは絶対に無理で不可能でありえない。
  • sea-of-star sea-of-star
  • fromdusktildawn fromdusktildawn 中小企業の場合、教育コストがかかりすぎると採算がとれないので、放っておいてもどんどん自分で調べて質問しまくって自力で成長して成果も出す新人もいるので、新人はそういう新人だけを雇うようにする。
  • hideden hideden
  • megatonkichi megatonkichi
  • hirafoo hirafoo
  • scrt8sh scrt8sh
  • t4nch0 t4nch0
  • asrite asrite 「仕事中に邪魔しちゃ悪い」「具体的な質問の内容が分からない」・・・私にもあてはまる><
  • hajihaji9988 hajihaji9988
  • take-it take-it ある程度まともな質問ができる=ヒントは掴んでいるというのはたしかにそうだなあ。/twitterの使い方はたしかに効果ありそう。さらにgoogle waveでどうなるか興味深い。
  • shuri419 shuri419 結局まとまってないっす。。。 なぜ新人は聞きに来ないのか? - teruyastarはかく語りき
  • karatedou karatedou 「徹底的にほめる」は忘れがちだ。
  • key0901 key0901
  • komatsu_m komatsu_m
  • uham uham
  • terarino terarino
  • yosshibox yosshibox
  • epcshimane epcshimane
  • favorite_tune favorite_tune
  • findup findup 私を含めた「先輩」側から見ればなるほど、と思う。あとは新人側がどう思うか?ってのも気になる。
  • kha kha
  • shadowbirds shadowbirds
  • tak-arumakan tak-arumakan
  • dolphincocoa dolphincocoa
  • uemon uemon
  • lastel lastel
  • kuramiya kuramiya
  • kamekamehaaa kamekamehaaa
  • yawhoo yawhoo
  • seasnoww seasnoww
  • tnakamura tnakamura  山本五十六メソッド
  • juno_c juno_c
  • kamataro kamataro
  • chimakei chimakei
  • fumix-hat fumix-hat あとで読む
  • asashigu asashigu
  • Aoba Aoba
  • nikumin nikumin
  • shin-study shin-study
  • lacto10000 lacto10000
  • shooouta shooouta なんて良記事!
  • hshinoda hshinoda
  • shinfukui shinfukui 自分が目指す方向はどちらかというとこっち。
  • jimbeam8y jimbeam8y
  • gregminster gregminster
  • kyounoryaku kyounoryaku 仕事の教え方について。怒ってばかりと反省。後は「挨拶」「受け答え」等の一般常識や「自分に仕事を進める義務がある」事をどう彼に認識させるかと、仕事の教え方と仕事以前のしつけをどう混同しないでもらえるかorz
  • ShimokitaHantou ShimokitaHantou
  • mokumogs mokumogs
  • fbis fbis それだけたっぷり時間をかけて一人ずつ新人教育できるような環境があるといいんだけどね。実際は上司も仕事いっぱいで下に2、3人新人がついたりする。千尋の谷に突き落とすしかないのかw
  • sen59a sen59a
  • t-murachi t-murachi humm... 某所では仕事を Trac で管理し、不明点等あれば Ticket のコメント欄に都度書き込むという運用をしていて、それが Twitter を用いた例と同等のコミュニケーション補助として役立ってました。
  • siromado siromado
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  • A_nakamu A_nakamu
  • dominion525 dominion525 本筋じゃないけど、エディタの共用とか、モニタミラーリングはVNCでできるよ。> waveなら先輩がコードそのものに直接割り込んでもいいわけでしょ? >ミラーモニタープログラミング
  • tensyo0304 tensyo0304
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  • tkawa tkawa 「新人は先輩に割っては入れなくて当然(入れるやつがおかしい)」そうだよねぇ
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  • motokix motokix これなら悶々としない。任されている感が出て楽しい
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  • fukken fukken "普通の会社には新人を教育するインセンティブが働かない"
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  • t_43z t_43z 山本五十六かー。同じこと前の会社の研修でやったなぁ。
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  • atsu_psyan atsu_psyan
  • kamayan kamayan
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  • KOBA5884 KOBA5884
  • maejie maejie これはいい文章。達人のプログラミングを見るのは、数学の先生の式展開をリアルタイムに見るのと一緒で勉強になる。でも速すぎると流れを負えなくなるのも一緒。
  • tetsukawa tetsukawa 素晴らしい。特にネズミ講の教育における考察。新人にはこっちの凄さを認識させながら仲良くなると、尊敬も得られて質問閾値を下げられる。インセンティブは仲間を増やすことの社会的有用性を認識することで上げたい
  • Utasinai Utasinai
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  • magicalhat magicalhat "OJT"って名前だけ先行していて、就活とかでも出てくる話だけれど、実態はよくわからないよね。って入社してみて思った。
  • suikyo suikyo 哲学を社長以外から聞いてもな…。常識は必要だけど。教育するインセンティブが無いには激しく同意。その中で教育のモチベーションを保てる人間は経営者の素質がある。
  • yamifuu yamifuu
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  • Drunkenman Drunkenman
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  • takigawa401 takigawa401 プログラマ(SE)の新人教育方法について。モニターの使い方なんかは非常に参考になる。
  • threelz threelz
  • moromorocco moromorocco
  • ryozo18 ryozo18 ペアプログラミングを丁寧に説明するとこういうことかも
  • minazuki6 minazuki6 とてもすばらしいエントリ。 印刷して皆に配りたい。 "普通の会社には新人を教育するインセンティブが働かない"これが問題の病巣だと思う。
  • niseissa niseissa  ためになります。
  • Cliche Cliche
  • r_ikeda r_ikeda 「言って見せてやって見せて任せて見せて、徹底的にほめる」「新人を教育するインセンティブが働かない」「派閥ができて社内で競争ばかりやって協力しないから能力が使えなくなるまでピーターの法則まっしぐら」
  • ak1024 ak1024
  • chickencurry chickencurry
  • digitaljunky digitaljunky ミラーモニタープログラミングは面白そうだ。ニコニコ生放送みたいに出来たらもっと面白いかも、リアルタイムで先輩方の突っ込みが入るw
  • thrakt thrakt 日本の組織は助け合い精神で、誰かを助ける事にインセンティブがある組織だと考えていたけど・・・新人は身内じゃないからか
  • mamotena mamotena
  • t298ra t298ra なぜ新人はぼくに話しを聞きにこないのか? - ハックルベ(ry
  • ku-suke ku-suke よい方法。しかし新人の仕事を肩代わりしても、新人の時間は空くけど自分の時間が増えるわけではない。
  • pdsacademy pdsacademy
  • ktmc ktmc
  • gintoni77 gintoni77 元記事読んですっきりしなかった部分がこの記事でかなり腑に落ちた。自分が実践できるかどうかわからないけど覚えておきたい。
  • youichirou youichirou
  • mikage014 mikage014 良エントリ。ぼくが人から聞きたいのは方針とか背景とか哲学とか、Google先生が教えてくれない話です。
  • rane-hs rane-hs 新人っていうのは学歴云々関係なく、最初は皆が新人なんだよなー。もちろん例外もあるけども
  • k3akinori k3akinori なるほどなぁ。
  • duaf duaf "何倍も早いと言うことは 当初予定してた新人の作業見積もりより時間はだいぶ浮くんですよね。 その浮いた時間で……"
  • pinball-1973 pinball-1973 立派な人だ。
  • Nean Nean 一般的な教育に関しても参考になる。▼しかし、F記号をqと読ませるのはどうかなぁ。
  • Rion778 Rion778
  • imore imore
  • yhira0202 yhira0202
  • ysenda ysenda
  • chihiyo chihiyo
  • minew minew すばらしい
  • hide98 hide98
  • shihu shihu 余りにタイムリー
  • SDL SDL
  • Chisei Chisei 新人時代は果敢にググっていた。課題もわからずに。丸一日
  • ma2kubo ma2kubo 後半読む気力が・・・。「わからなかったら聞きにきて」といいつつ、さらに定期的に様子を聞きにいくのが教える側の務めだと思ってた。
  • fuwa_recomelo fuwa_recomelo
  • compile compile
  • pwiser pwiser 教育方法について、ただしマルチ商法とTwitterは違うwマルチはマネをマネて伝える伝送ゲームみたいなもんだから違う方法あるし、Twitterは内部情報バラすからIMでおkでしょ、ミラーモニターは秀逸すぎるw
  • kabutch kabutch 山本五十六元帥のお言葉通りですね。
  • SISY SISY
  • census census RT: @hatebu: なぜ新人は聞きに来ないのか? - teruyastarはかく語りき (149 users)
  • YAK YAK 基本的には教育方針は同じだ!でも、いくらインプットを与えてもアウトプットを出せない可哀想な子も少数だけどいるのは現実。
  • silverscythe silverscythe
  • richard_raw richard_raw 問題を認識するのは難しいです……。/ 長いけれど納得しました。五十六メソッドの続きを待ってます。
  • hoge1e3 hoge1e3
  • moumoku moumoku ひじょーに面白い
  • abedaster abedaster うわぁこの人に付いてもらいたかった就職5年目の秋
  • nomitori nomitori 面白かった。
  • yogasa yogasa
  • sacrifs sacrifs
  • anaking anaking
  • ippai_attena ippai_attena
  • moons moons
  • kazenaga kazenaga
  • takuma1021 takuma1021
  • tori810 tori810 有能な「教師」に出会える幸運。
  • YUKINOBU YUKINOBU これは目から鱗が何枚か落ちた
  • at_yasu at_yasu
  • himagination himagination 先輩&新人「ニコニコ動画楽しいです」
  • mafy mafy
  • Mist Mist あとでよむ。
  • Yoshikazu Yoshikazu
  • ssm-kata ssm-kata
  • osi7 osi7
  • nojyun nojyun
  • nohina nohina
  • gm333 gm333
  • hiroponz hiroponz 新人が聞きに来ないのが悪いのではなくて、聞きにくい環境を改善することが大切。
  • varian02 varian02 とても参考になりまする
  • ngt0913 ngt0913
  • magicians_dread magicians_dread 新人の時に言われた印象に残っている言葉。「わからなかったら聞きにきて。俺は気にしないから」大抵の人は前半しか言わないから新人は壁を感じる。本当に大事なのは後半で、前半はただの自分に対する保険。
  • u1_fukui u1_fukui
  • dacelo dacelo 教えることは学ぶこと。こんな風に教えて貰ったら成長するだろうね
  • orz_horie orz_horie
  • okazbb okazbb できるかどうかはともかくとして超同意
  • p260-2001fp p260-2001fp 最初読んだ時に妙な違和感があったがブコメ見るとそうでもない・・・?前半と後半は分けた方が良かったような。新人教育の形としては良いと思う。が、元記事との対比を考えると・・・うーん?
  • oukayuka oukayuka そもそもコンフィグファイルの意味を就職まで知らなかった人はコンピュータに対して興味がこれっぽっちもなかったわけで、そういう人をプログラマとして採用するのが日本のIT業界の根本的問題点。
  • minato128 minato128
  • Yuichirou Yuichirou
  • typewhite typewhite
  • saisoz saisoz
  • mkrm mkrm すごい。ここまで考えてなかったw 参考にしたい。
  • taroike taroike
  • lo4ban lo4ban
  • hrksb5029 hrksb5029
  • fileo fileo
  • masumizaru masumizaru
  • arapro arapro
  • naobee naobee
  • yaruhara yaruhara 何を聞いたらいいか分からないで人生ごと停滞することもあるからなあ
  • tks_period tks_period
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  • komoko-i komoko-i
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  • orihime-akami orihime-akami
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  • hhungry hhungry
  • redwing1031 redwing1031
  • hktw hktw
  • red_snow red_snow 長いけど納得の内容。教えるときも教えられるときも参考になる
  • Marlone82 Marlone82
  • haseco haseco ミラーモニタープログラミング!?
  • tonkotu69 tonkotu69
  • kaenju kaenju
  • torugatoru1 torugatoru1 これは新人に限らず、どっちの立場にもなりうる。
  • fantatchi fantatchi
  • jayase jayase 参考にしたい。新人さんは、とりあえず元気と素直さがあれば・・・OKとしてるけど・・・
  • A410 A410
  • sh-taka sh-taka
  • ma-asa ma-asa
  • F-name F-name
  • tolip tolip 元の記事を読んで疑問に思っていたことが取り上げられていて個人的にスッキリ / 新人が質問しにくいのは普通ですよね
  • serimaryo serimaryo
  • pasela pasela
  • tranquilizer1122 tranquilizer1122
  • kujoo kujoo 素晴らしい。 / "これで新人は仕事中にニコニコ動画がみれません!!" これはひどいwww
  • spinningplates spinningplates "普通の会社には新人を教育するインセンティブが働かない"過去にだれかを教育したということがいずれ自分に返ってくるんだという経験があるといいですよね
  • junmk2 junmk2 「新人アホ過ぎ・・・」に対する素晴らしいカウンター。やっぱり想像力を持った人しか教育に向いてないよな。/自分と同じ方向の教育哲学で、具体的に参考になる方法論がいくつか。ぜひ真似したい。
  • koowhite koowhite
  • synonymous synonymous 『何を聞けばいいかすらわからない=聞きに行けない』
  • mfigure mfigure 人の仕事をみて初めて気づくことは非常に多いな。
  • hyaknihyak hyaknihyak
  • knighthalt knighthalt
  • ubushizu ubushizu
  • JJs JJs こやつで教育をしなおしてみるか。特にデュアルディスプレイはよい
  • uhyorin uhyorin 面倒見の良い部署/上司だなあ。
  • POPOT POPOT
  • ureyubo ureyubo
  • fujiyoshisyouta fujiyoshisyouta いやいや。「何をどう考えたらいいのかわからない」新人をある程度のレベルまで引っ張り上げたいなら、「(教育係である)自分が何をどうかんがえているか」を見せればいい。要するにペアプログラミングのマンセー※
  • dangkicchi dangkicchi
  • ikepyon ikepyon
  • quix_que quix_que 「根本を説明する」「やってみせる」「とりあえずまかせてみる」「まず“できたこと”をほめる」「足りなかった部分は補う」「フィードバックする」
  • Akineko Akineko
  • mihajlovic mihajlovic
  • simn31 simn31
  • d-2up d-2up
  • yaba yaba
  • Layzie Layzie
  • kaorun55 kaorun55 ミラーモニタープログラミング
  • font-da font-da
  • gouk gouk 良記事//背景を知る=興味の持ち方がわかると、知識を得るモチベーションになるよね。
  • croneco croneco
  • yamuyam yamuyam 新人教育を始める前に、おまえが何者であるのか、なぜここにいるのかというアイデンティティの確立に必要なインプットを与えておくと、効率が上がりまくる
  • hyde23 hyde23
  • herobushi herobushi
  • takashit666 takashit666
  • makiyamakoji makiyamakoji 確かに自分を振り返ってみると、先輩に質問するのはすでに8割がた解決してるとき。
  • hanzo22 hanzo22 教える立場になる頃には、新人だった時の心理を忘れてしまうんだよな。結局は想像力か。
  • teiku teiku
  • haborym haborym
  • najeira najeira
  • AMANE AMANE
  • jun_okuno jun_okuno
  • cubed-l cubed-l
  • fuki1234 fuki1234 良エントリー。内容に同感な上に流れるようにきれいにまとまってる。
  • yocchan731 yocchan731
  • Santamaria_morishi Santamaria_morishi
  • law law
  • u-c-h-i u-c-h-i
  • monster_hiron monster_hiron
  • katzchang katzchang なげぇw 。一部だけでも実行すると、他のチームとは差を付けられると思うよ。
  • pyawk pyawk
  • guldeen guldeen 『普通の会社には新人を教育するインセンティブが働かない』←つまり、“構造的問題”に起因すると/そして山本五十六メソッド最強説/さらっと書かれてるが、これはじつは子育てにも共通する話。
  • Hi-kari Hi-kari
  • hiro55bs hiro55bs
  • site159 site159
  • hogetakun hogetakun
  • wwolf wwolf すばらしい。
  • sakito sakito 新人が聞きにこないのはあたりまえ。だから新人なんだから。
  • ysadaharu ysadaharu
  • d-nkt d-nkt
  • TamotsU TamotsU
  • style_blue style_blue
  • kamimoo kamimoo
  • nanakoso nanakoso (例え本人が悪いにしても)しかられるために質問するやつはいない。
  • orchid_888 orchid_888 何度も聞きにいくと迷惑だと思うから。聞きにくい雰囲気が有るから。それさえなければ聞きに行きます。全くの教えてちゃんもどうかとおもうけど。
  • bash0C7 bash0C7
  • labduck labduck 思い当たるところ多々。色々検討してみよう。
  • aquarla aquarla
  • peppers_white peppers_white 「仕事中に邪魔しちゃ悪い」
  • u1tnk u1tnk 参考になる…けど、さすがに仕事中にニコ動は無理だろwwww
  • s-kic s-kic 五十六メソッドの重要性。
  • westerndog westerndog
  • tadakitisan3 tadakitisan3
  • kennak kennak そのうち馴染む
  • bsiyo bsiyo dev: なぜ新人は聞きに来ないのか? - teruyastarはかく語りき :
  • uchiuchiyama uchiuchiyama
  • msakamoto-sf msakamoto-sf 新人だけではない、中途入社に対しても有効。
  • lttakeo01 lttakeo01
  • konta6 konta6
  • kodaif kodaif "基本的なショートカットでさえ知らなかったりするし これは僕も結構あるんです。 他の人の作業みるまで全く知らなかった超基本的なこととか そういうのがあることすら知らなくて, 独学だと結構抜けてるんですよね"
  • TOMOTAKA TOMOTAKA
  • sin1 sin1
  • gom68 gom68
  • teruyastar teruyastar id:yun__yun 日本語を確定Enterすると必ずIMEオフになるよう変態改造してるのでたまに半角が紛れるんです。日本語打つときは必ず親指のワンクッション入りますがコード書く基本が半角ですしIMEモードを意識しなくて済むので

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