Hatebladder

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アメリカでも出る杭は打たれます。日本以上に

アメリカに留学してた友人がかえってきたんで呑みに行った。そいつは留学前は日本の悪口ばかり言うようなやつで、日本のWEBは残念のように、日本が抱えている問題をよく言っていた。でも留学してしばらくしたら、メッセやメールではアメリカの悪口ばかりになった。曰く、米国も出る杭たたきまくりらしく、とにかく人がやることにいちゃもんを付けるんだそうだ。宗教や人種、権利にうるさいアメリカ人だから、日本以上かもって言...

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http://anond.hatelabo.jp/20090703232636
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  • konruri konruri
  • mumero mumero アイデンティティか商売かの違い　確かにこれなら感情論と論理のディベートに分けられて繋がるかも　はてな見てると確かにアイデンティティだなーと思う　どこまで信じるかはともかく　あと米人のディベートきもい
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  • tohokuaiki tohokuaiki 日本のように、精神論的に「叩かれる社会は駄目」で終わらないしたたかさがある
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  • takuno takuno 出る杭を打つことが、ビジネスとして手段なのがアメリカ 目的化しているのが日本なのかな と思った
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  • loca1982 loca1982 こういうのは人の見方次第なので、「こういう見方もあるよね」程度にしておくのがいいと思ってる　/　結果はどうあれ、こういうのを肌で感じるのが海外渡航のいいところだね
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  • fute fute 考え方一つ、とはいえ…
  • zakinco zakinco 議論して耐えられた物を残そうとする文化じゃないかな？日本は議論自体を嫌う。
  • jtw jtw 目立つ人に対して、日本→和を乱すな！アメリカ→俺より儲けるな！という違いかと。前者も後者も足をひっぱるが、後者は引っ張った人が上にいこうとする。日本はともに沈んでいく（笑
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  • intelswimmer intelswimmer なるほど。
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  • raitu raitu // 出る杭を打つことが、ビジネスとして手段なのがアメリカ 目的化しているのが日本なのかな//人間は損得と感情で動くけど、アメリカは損得より、日本は感情より、っていう手相才能線傾向あると個人的に見てる。
  • SuzumiyaRyosuke SuzumiyaRyosuke 違うのは金の回りかたが尋常じゃない。ってことらしい アメリカではとにかく金。金になるものはないかを察知する連中が、いつもなにか目を光らせているらしい そして、そういう連中が出る杭の中から、本物を見抜き、
  • ao888888 ao888888
  • maple_magician maple_magician
  • delorean delorean
  • dance777 dance777 "アメリカは、叩かれること前提でどうするのかという社会ができている/ 出る杭を打つことが、ビジネスとして手段なのがアメリカ 目的化しているのが日本"
  • kunioya kunioya 叩くというよりひたすら議論になって説明できなくなった時点で終了。理に適っていてオリジナリティを主張できればスーパースター（おおげさ
  • fxxkYHWH fxxkYHWH ビジネスライクに行こうぜ。
  • DoT DoT
  • synonymous synonymous devil's advocate って言い回しがあるし。
  • harumomo2006 harumomo2006
  • yuchi yuchi 「お金」の思考
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  • kamayan kamayan
  • asklepios asklepios
  • tatsu0408 tatsu0408
  • th_6295 th_6295 用法が新し過ぎて良く意味がわからなかった。
  • yhm96625 yhm96625 そういえば最近ニコニコでブログにアフィつけてる人が非難されてたけどあれ意味不明だよね。　誰か教えてエロイヒト
  • samuraidai samuraidai 出る杭を叩くというのと批判をするのとは違うような。基本的に出る杭の話を持ち出して自己擁護するやつはKY
  • spectacle spectacle 町山智浩の本によれば「カニバケツ」と。バケツから出ようとすると仲間に引っ張られる。金銭文化で救われるとは少し皮肉だが、文化、芸能での関係性やら根性論よりマシかな。ニート概念とも通低している気が
  • masa138 masa138
  • u-c-h-i u-c-h-i 自分に不都合なやつは潰そうとするでしょ、どこだって
  • yuu-kuni yuu-kuni
  • ibaza ibaza
  • Gakkuri-Kanabun_09 Gakkuri-Kanabun_09 味方の出る杭は引き抜いて、敵の出る杭は叩くというのがアメリカという話し。
  • Dawson Dawson お互いに主張をぶつけ合うこととを「出る杭を打つ」という用法は初見ですなw米は功利的だというだけの話か/元増田の友人が自身を出る杭だと認識していることは分かった。
  • uzuki-first uzuki-first 興味深い
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  • chronyo chronyo 出る杭を打つことが、ビジネスとして手段なのがアメリカ　目的化しているのが日本なのかな　深いわ
  • mn_kr mn_kr “アメリカは、叩かれること前提でどうするのかという社会ができているんだと。 日本のように、精神論的に「叩かれる社会は駄目」で終わらないしたたかさがある とそいつは言ってた”
  • Amerikan Amerikan そいつはアメリカの1面しか見ていないんだぜ、大体留学程度でアメリカの何が分かるんだ/日本はなあなあで済ますし「空気」というものがある。アメリカにはそれは存在しない。はっきり、言わないと、わからない。
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  • tomute tomute 多分その友人がどこに行っても文句を言うタイプの人だというだけかと。個人レベルで見て日本以上にアメリカでは出る杭は打たれるという事はないかと。
  • goldwell goldwell 日本の場合は「出る」より結果的に「乱す」方が反感買うんじゃないかな。良いとされるﾘｰﾀﾞｰのタイプからして日・米（欧）では違うし。
  • hiroyukixhp hiroyukixhp
  • vanish_l2 vanish_l2 それでも本物が救われているならうらやましいね。
  • wstd_d wstd_d 叩くための手段を選ばず。"嫌儲"の概念がDNAレベルで理解できない＞アメリカ人
  • Itisango Itisango
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  • muddy muddy 地方都市から東京へ移住する際に得るもの失うものを考慮したのと同様に、日本から米国に行く時もしっかり考えないとね。偶像じゃない現実のアメリカを。光る物を持ってた日本人はあっちに行って帰ってこないけどね。
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  • atawi atawi 単に合理的なんだろう？一方日本は精神論を信奉した。
  • boke-boke boke-boke それは本当に出る杭だったんだろうか？身の回りにいる米国人達が持つ感覚は明らかに違うけど/留学した友人にとって嫌な経験を人種問題でなく出る杭として見たかったのでは/金の話はそう思う
  • irose irose 金になるものはないかを察知する ←これすっごく重要。金になるんだから金にすりゃいいんだ。なぜか日本だと嫌がるというか、土壌ごとつぶすんだよなあ。
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  • bb_river bb_river 「出る杭は打たれる」って「妬まれて打たれる」という意味じゃなかったっけ？/日本とアメリカとでは叩くとしても根拠が異なるのだろう。（日本＝集団を乱さないため　アメリカ＝相対的に自分が上に行くため）
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  • WaSp WaSp 取り方によってはアメリカは目先の利益に敏感で、長期的観点にはいい加減とも。移り変わりの激しいITと上手く結びついただけだったり。
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  • T0295839491 T0295839491 とか言われても実際にアメリカに行ったことのない俺には、これだけでは判断のしようがなくて分からんね
  • KojinSakoku KojinSakoku とか言われても実際にアメリカに行ったことのない俺には、これだけでは判断のしようがなくて分からんね
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  • Urume Urume
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  • API API アメリカはとにかく金だよ。
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  • satidama satidama 結論：全米ライフル協会最強！
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  • Nean Nean 「出る杭」の定義が諺のとちがいすぎてやしないか？
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  • zambia zambia アメリカは信頼社会で日本は安心社会だそうだな。出る杭の打ち方が違うと思う。
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  • n_y_a_n_t_a n_y_a_n_t_a 出る杭を打って仮想的秩序を守るのが日本。強者が出る杭を打つのは米国も同じだが弱者自身も徒党を組んで出る杭を打つ日本。競争の結果杭を打つのが米国であり僻み妬み嫉みで弱者が引きずりおろす日本。
  • drmn_nobt drmn_nobt アメリカでも出る杭は打たれるが日本ではそもそも杭は出せないのでは？
  • w03wwww w03wwww
  • rawwell rawwell ちょっと観点が違うのではないかと思った。 -> http://tinyurl.com/kqqg6x
  • giant-killing giant-killing 出る杭を元の高さまで凹ませる、それが日本
  • marketing3 marketing3
  • m-matsuoka m-matsuoka ドイツは国民党に対して軍事援助を行っていましたよ。ビジネス上のことを、すぐに戦争やら戦国時代にあてはめて判ったような理屈をつけるのが、日本人ビジネスマンの欠点。
  • kyou0114 kyou0114
  • mangakoji mangakoji まあ、レーガン政権がいろいろ破壊したから、相互不信の塊だしね/ビジネスとしての手段が高じて苛めの構造を自ら作ってる|維持してるわけだ
  • styzjade styzjade
  • fromdusktildawn fromdusktildawn 出る杭を叩くのも、引っこ抜くのも、企みを持って、戦略的にやっていて、それでいて、少しもそんな企みも戦略も持っていないようなフリをする人ってのは。。。まあ、普通にけっこういますね。
  • h_i h_i
  • issm issm
  • cootye cootye 「ドイツを叩くためにソ連や中国のような社会主義国と手を結ぶ そして、冷戦で社会主義を叩く。」ここがよくわからない？？？
  • amanoiwato amanoiwato
  • heis101 heis101 「つまり、アメリカは、叩かれること前提でどうするのかという社会ができているんだと。
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  • kekera kekera
  • a-know a-know
  • kousyou kousyou
  • hyaknihyak hyaknihyak
  • cake_holl1515 cake_holl1515
  • westerndog westerndog 「アメリカの出る杭を打つ社会で、日本とのただ一つ違いを話してくれた。違うのは金の回りかたが尋常じゃない。ってことらしい」「出る杭を打つことが、ビジネスとして手段なのがアメリカ、目的化しているのが日本」
  • iroiroattena iroiroattena 前半、日本でも同じでしょ。成長や出世、金儲けを諦めた人達が叩きあいや足の引っ張りあいをするだけで、本質は日本でも同じ。それが見えないのなら居る場所が良くないだけ。
  • blackpepperchocolate blackpepperchocolate
  • dochan dochan
  • A410 A410
  • finalvent finalvent
  • bookmarker98 bookmarker98 日本以上に叩かれるけど、ビジネス（或いは国益）という一点において救い上げるシステムがあるからアメリカは成立しているというお話。じゃ、日本はどうする？とも思う。
  • yachimon yachimon
  • lameduck lameduck
  • shmmty shmmty
  • Shinnya Shinnya
  • sorarisu0088 sorarisu0088 　なるほどねえ。アメリカ人がタフなのはガキのころから叩かれまくってるからなのか。なんかやっぱし日本がいちばんじゃん。なんだかんだいってもさ。
  • aiaki aiaki 叩かれようがDisられようが、伸びる奴は勝手に出てくるのかなあ。
  • yohmei yohmei
  • tsugo-tsugo tsugo-tsugo
  • amejapa98 amejapa98
  • toriatori toriatori slash文化と腐女子文化の違いの一端がわかったような気がする
  • pennykid pennykid 日本はお金にガメツイよりも、思いやることを美徳とする風潮がある。これが完成度高くなっていくと、他人の利益主義となり、ビジネスとしてもレベル高くなると思う。
  • at_yasu at_yasu 何を今更、資本様々のアメリカだからお金中心なのは目に見えてわかるかと
  • guldeen guldeen 「出る杭を、打つのが手段なのがアメリカ・目的化しているのが日本」／まぁムラ社会じゃ、調和を乱す奴は村八分だったからね…
  • Vitis_vinifera Vitis_vinifera
  • pinball-1973 pinball-1973 打たれてへこまないのが立派な杭。
  • PENGUINS_PROJECT PENGUINS_PROJECT 文体が良いと思うんです
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  • sigh1175 sigh1175 ディベートがアメリカでは成立するけど日本では話にならないのと同じ理屈。感情と議論/行動を切り離せるかどうか、かな／感情を切り離せる方が上等、ということではないぞ念の為。
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アメリカでも出る杭は打たれます。日本以上に

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