うまい作品がおもしろいとは限らない。 - Something Orange
ゲーム 同人ゲーム『うみねこのなく頃に』をエピソード2までプレイした。おもしろい! いや、もう、おもしろいどころじゃないですよ。圧巻ですよ。感動ですよ。 エピソード1があまりにも退屈なので、それを終えるまでひと月以上かかっているのだが、エピソード2は数日で読み終えた。 あまりにも濃密な物語体験にグロッキーになってしまったので、エピソード3に手を出すのはもう少し先にしようかと思うが、とにかくこれは...
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phirose
おもしろさはうまさからではなくアイデアから / 常識に囚われていない故のおもしろさ
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T_da
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likyuu
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nanazo
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ht6030-2
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atawi
過去のからの蓄積、文脈なしで読めるのがいいのかもしらん。あと媒体の差はでかいと思うなぁ。視覚演出がある分、冗長性を感じにくいとか。小説ひぐらしがスタートだったら多分一生読んでない気がする。
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kilrey
マニアの「文脈」には乗っていなくても、オタクの「お約束」には乗っているように思えるけどなあ。
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Takito1
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tei_taraku
センス・オブ・ワンダーは鳥である。羽ばたく翼というイメージが、うみねこにはよく似合っている。非常に読みやすく、わかりやすい、そして心躍る素敵な記事でした。
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akum
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SZKAKTK
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nennpa
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Arthur7
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ha-in
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takeori
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koshizo
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chroju
技術的に稚拙であっても面白い作品は存在する/そう、竜騎士は下手だと聞かされてるから読んでない。でも面白いのか。なるほどな。「巧いだけ」ってのもまたつまらないし。
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celaeno_w
ひぐらしやうみねこは読者が勝手に楽しむ遊び場な気がする。/そして、誰もが気楽に参加できる、良く出来た遊び場だと思う。
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issai
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konkon1986
昔はこういった言説に「でも巧くないんじゃダメだろ」と反応していたが、禁書を全巻読破してしまった今となっては否定できない(最近、初期巻よりは巧くなってるけど)/竜騎士さんもまあ…ひぐらしよりは少し。
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GEGE
「どれほど技術的に洗練されていても、おもしろくないものはおもしろくない」 愛と悲しみのバッサリ感!
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minony
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samoku
でもエピソード1はあまりにも退屈だった、と。
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lisagasu
基本的に同意なんだけど、これが進むと素人っぽい未熟な芸をプロのそれより有り難がる、日本ならではの?風潮につながるようにも思う。自分にもそういうところある。うまくておもしろいのがいいんだよねほんとは
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minotos
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torin
けれん味が多いけど、うみねこは相当量の推理小説の背景感を感じるけどなあ。メタも「匣の中の失楽」とかの構造を突き詰めた形じゃね >竜騎士はたぶん過去に営々と蓄積された技術の存在をよく知らないのだ
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irinoia
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dzod
あんな絵でえらい売れちゃって作者涙目だろう、ってずっと思ってた。自分の黒歴史がこれから延々とさらされるんだもんな
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Karosu
最終的には2択、おもしろいか、つまらないか
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daddyscar
「逆に、どれほど技術的に洗練されていても、おもしろくないものはおもしろくない。」極論過ぎ。そんなことはないだろ。
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toriatori
贔屓の噺家を語っているようだと思った。「下手くそだが華がある」みたいな
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sugimo2
言わんとするところはすごくよくわかるし、完成度より勢いとか荒削りな魅力が好きな方だけど、同人系はあまりにも技巧レベルが低すぎて耐えられなかったりもする。
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cap-comp
独創的で自由な作品も面白いとは限らない。なかにはうみねこを面白いと思えない人もいるだろうに。
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Silica
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tennteke
“巧い”というのは読者側の視点。そのことを作者側視点ではおそらく“手応え”だと思う。竜騎士07は海燕さんが「洗練されていない」と指摘している部分に“手応え”を感じているのだろうか。
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donpo_k
思えば、鬼隠し体験版の頃から彼の物語の放つ意外性や無秩序さに魅せられていた気がする。
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missio
うみねこが面白い理由が何も説明されないまま、それが自明の事のように位置づけられてるのに違和感が/「お前らが何て言おうと俺が面白いって思ったから面白いんだお!」と余り距離がある言説とは思えない
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gomabura
EP2ってそんな面白かったけ
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trolley
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Erlkonig
過去に積み重ねた文脈を徹底的に外しているからこそ、それとは全く違うところにいきなり独自の別の文脈を築くことができる。そこにセンス・オブ・ワンダーがある、と思ってます。
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ucho
「ようするに『うみねこ』はひと言で「傑作」というには、あまりにも問題が多すぎる作品なのである。しかし、それらすべての欠点にもかかわらず、この作品はおもしろい。それはもうめちゃくちゃおもしろい。」
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T_4423
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chintaro3
GJ
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Didjeridoo
竜ちゃんとキノコの文才LVを同列って、それは勘弁願いたい
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TLW
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Balmaufula
小説は上手くて糞面白いのなんて山のようにあるからそっち読むよ。ストレス溜めてまで読むつもりはない(キリッ
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xmx3
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inuimu
低技術高独創性タイプの僕はこのことを心しておこう。高技術の人がまわりにたくさんいるとつい見失いがちになるので。
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a-kubota
『逆に、どれほど技術的に洗練されていても、おもしろくないものはおもしろくない。それはもう残酷なほどはっきりとそうである。』そうなんだよなあ。上手だけど面白くない作品を作っている人は人生大いなる無駄。
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feita
洗練された粘土細工は、ご自由にいじってくださいと書かれていても恐れを多くていじれないが、荒削りな粘土細工は、こうした方がよくね?と各自の好みにいじりたくなる。自分好みにカスタムできりゃ面白いわな。
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gouzou
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solailo
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longfish801
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kathew
この書評もまた面白い。次々読んでしまった。そして巧い。読みやすい
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getegete
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nobyuki
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rhinitis
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osanay
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KoshianX
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ak9
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witt
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peppers_white
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silverscythe
ほんと空の境界は誰が喋ってるのか全く分からなくて読めなかった‥‥
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keiseiryoku
うみねこのことはしらんけど。/冗長で巧くないって最悪じゃあないのか……? 巧いとおもしろいが異なるのはいいとして、巧いから冗長さが許されるパターンしかしらない。
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choki_pancha
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toratorazero
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northlight
そこまでヘタかねえ・・・。
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nagaichi
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plum-chloris
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tocoto
ひぐらしもうみねこも「勢い」がおもしろいと思う
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k-5t
これはよくわかるなー。
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kp1
結論:山田悠介は面白い
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faketurn
面白い評価だ
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fujipon
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takepierrot
辿っている文脈が違うだけなのでは?
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curry14
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tanaka-daisuke
アニメ版は酷かった
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kalmalogy
絵でダメな人は結構いる。それは萌え系とかいうことじゃなくて、竜騎士07の絵が。
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diveintounlimit
タイトルと同じ内容のことを本文でつらつらと述べる。喧嘩を売ってるようだけど、当たり前のことをよくこれだけの長文で書けるなぁ…ある種の才能。しかし洗練されているということも、それだけで美しいものだよ
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t_takata
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A410
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Run2
破天荒…でもないが、これだけ「お約束」を守らなかったのも新たなブームを作った一因にあるのではないかと思った
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hatemu54
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blackrook368
でもその「下手さ」で敬遠してて後から読んで後悔したことが多々あるから、巧さもあればなお良いのに、とは思う。マンガで言うなら絵柄とか構図かな。
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mfigure
やはり彼はラッキーなんだと思う。洗練されていないばかりに無視されてきた才能がこの世には多すぎる。それを生かす方法があれば良いのに。
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burai475
竜ちゃんはおもしろい。でもファッションセンスはなんとかしてくれ。
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sikii_j
いい記事。うみねこだけでなく前作の『ひぐらし』や他にも奈須きのことかKEY作品とか色々あるけど、そういうものがなぜ評価されるのか。大きな欠点と大きな長所は相殺するとは限らない。
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kaitoster
量が質を凌駕することもありうると。
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tai21
うみねことカブトボーグと高橋邦子作品はフリーダム。/EP3の感想も書いてください。
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scrt8sh
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fnm
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kekera
共感した。その下手さが、ほんともったいないとか思ってしまうのは余計なお世話なのだろう。でもこんなに面白いのに受け入れられない人が多いのは、この下手な部分でだと思う。
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korai17
それにとって「最良の選択」が格式や形式に昇華されている場合もあるので、一概に不要とは言い切れない/それを知りつつ打ち破ることで開拓に繋がるのではないか?
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orangestar
嫁へ。うみねこ感想。
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kkk6
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rikuo
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uta-2007
で、次にうまくて面白い模倣者が出てきて人気を博して、うまいだけで面白くない作品にあふれてジャンル自体が衰退する。ってのはいろんなとこで共通してそう
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kodaif
"文章が下手だろうが、展開が冗長だろうが、おもしろければそれでいいではないか。 逆に、どれほど技術的に洗練されていても、おもしろくないものはおもしろくない。それはもう残酷なほどはっきりとそうである。"
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hyougen
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vanishatea
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gregminster
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nishizuru
巧さと面白さについての話。
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hiruhikoando
ただこういう上手さより面白さを強調すると、忘れ去られるのも早いんだよなあ。
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Dersu
うみねこは2話以降も尻上がりに面白くなっていくぜい
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hyaknihyak
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crow_henmi
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md2tak
うーん。どうかな?質を捨てた過剰なリソースによって表現しえただけというと失礼かな。
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lapis
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cloverleaf24
竜ちゃんは読者と一緒に楽しむために作ってる節があるような。
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jack_oo_lantern
うまい=面白いでないのは同意。でも、技巧的に未熟な同人がヒットを飛ばすことができるのは、読者が「作者に技巧がないこと」に慣れているからという面は否定できないとも思う。巧くない作品を読むのってしんどいよ
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TOMOTAKA
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dododod
うみねこは良くも悪くもいろいろと過剰で大好き
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kande-takuma
うん。主観的に面白いもの=巧いとは言えるかもしれないけど、より客観的な巧さ、技巧と、受け取る面白さとは乖離することは往々にしてあるでしょうね。AIRなんかも少し違うけどそのパターンかな。