Hatebladder

努力は報われないほうがいい - レジデント初期研修用資料

現在進行形ですごい状態にある人を見て、「僕も頑張ってああなるんだ」なんて、その人と同じ場所を目指して頑張るのは、危険なことだと思う。何かの間違いがあって、頑張ったその人の成功を許してしまった業界は、その時点で詰んでしまうから。劣化コピーが承認を求める同じ方法論で頑張った人は、どうあがいたってオリジナルの劣化コピーにしかなれないものだから、そういう人は、ものすごく頑張る。頑張った人が、「頑張り」に見...

URL: http://medt00lz.s59.xrea.com/wp/archives/558
Tags: 仕事 ビジネス 考え方 社会 読み物 医療 work life business あとで読む 人生組織 society 教育考察 生き方 キャリア lifehack 生活労働文化 *あとで読む統計 education 仕事術 medical *社会努力 なるほど 興味深い blog コラムネタ management medicine 自己啓発 medtoolz

ブックマーク：

このエントリーをブックマークしているユーザー

onekask
xenop
sananchi
gotofourteen
atawi タイトルの前につけるなら、間違った努力で開拓された道は、かな。努力論なら、その範囲を制限したほうがぶれなくていい気がする。
dairaku
m26
kisstea
no_ri 『結果として、「診察しない名医」とか「逃げる名医」を増やしてしまう。』達人は保護されているッッ！
hiro360
amaria
robotts54it
nekoski
voidy21
wander1985
evans-lefty
kijou
tnakamr
t02026yi
akhk14
mojiura 「僕も頑張るぞ」というのは、危険な選択、とのこと。なるほど。他にも、名言多数あり。
mo-so-girl
k-takahashi 『頑張った結果として成功した人が、次世代に頑張りを「正解」として伝えると、業界が終わる』　『「最初に診察したバカ医者を、あとから来た名医が口でたしなめる」というやりかた』
mikage014 ある人が努力して至った境地に、後続の人たちがより少ない努力でたどり着けるように、あらゆる努力が尽くされるべきだと思っている
t___s 楽してそこにたどり着く方法を考えるのは、自分はできないが、すごく大事だと思う。
kkuma
reef 努力
yosuken 「頑張り」というのは本来、ものすごく分の悪い賭け->その通りだと思う。//統計は使い方こそが難しい
bokuohn
mmatsui 「とりあえず頑張る」というのは本来、保身の手段であって、成功の手段とは違う。
Sprewell
najekuma 　後半部分は分からないでもないけれど、前半部分はうんこ。
harukaze 統計も権威にすり寄り、先人に都合のいいもので塗り固め後続を身動きできないようにしてしまう。
teold
rinrinbell かつて所属していた部活のメンバーも成功した人を目指そうとしてみんな死んでしまった。
nyubachi
joe9900
likyuu
syukatu
nijuusannmiri ほんと、どうすれば楽が出来るかしか考えなくていいよ、仕事は。ただし、他人にツケを回す、を除く。
neko-yashiki
ropa
yuriap
aquarla
happymedia twitter時代の知性という感じがする
nbt-nona
sumirekanjin
kaw0909
gouk 普通に努力の果てに成功するのは1人だけで、その後を追う人は時間短縮なり、その成功より上に辿り着くなりしないと駄目だと思っていたんだが。仕組み化せずに個人の努力なんて経を読み始めたら終わる。間違えない。
fn7
kojitya
twitmarker 努力は報われないほうがいい - レジデント初期研修用資料何かの間違いがあって、頑張ったその人の成功を許してしまった業界は、その時点で詰んでしまうから。
yteppei
came8244
InoHiro
Christopher-727
nituhita
cuttoff19
dshina
haruten 「努力」というのは成功したあとで結果論的に振り返ると現れてくる、というような話が以前あったような。「努力」という言葉は便利だけれど、期待される方は、死ぬほどつらくなると思う
dagama 努力が報われ続けた結果、業界が滅びるならそれはそれでいいんじゃないの。そこへ人間が投入できないほどコストが上がれば機械化されるだろうし。
kennak 飛んだら間違いだなんて言われたら、虫もたぶん地面を歩く。今から8年ぐらい前から、だから救急外来には、「診たら負け」なんて信じられない言葉が飛び交って救急車は行き場を失って救急外来に立つ人は一気に減った
hifumi19
slidewondersmoke
yamifuu
tsuki-rs
yoshikogahaku 素晴らしい。バイク便の罠の問題もある。もっとみんな、諦め切ってから頑張るべきだと思う。人間の力が過大評価されているのが根本だと思うけど。
eo64air 教育をする人たちは、研修医には、「頑張る前に、それが本当に必要なのかどうか考えなさい」なんて教えてほしいなと思う。「とりあえず頑張る」というのは本来、保身の手段であって、成功の手段とは違う。
Gelsy 自分の考えに取り込みたい。まだ消化しきれず。
keruto
takeishi どうすればいいんだろう。／盛者必衰、とか言うと諦めろという話になっちゃうし
piso13
sihou1 僕の頑張るっていうのと、違うんだろうな。まあ分かり合う必要は全くないけどね。
roku_i
tattsuuuu
hyoro
hidecoro
a2ikm
tokagex
kingeggman 字面通りに受け取るのはアレで、自分の仕事に対するスタンスの話じゃなくて知らない業界の仕事に対する評価と統計の怖さについての話だと思う。
mudai
harris1329
dairin
Weintraub
matsui
qingyuan
nobukn
takupe
mkusunok
J138
ikaihs
potshot915
nitrich
susue
zaw
hateloop 「正しいことをしたければ偉くなれ。」あれは医者じゃなかったか。
kaorikana
minew
kita-tuba
myama02
jacoby
ykop
futoshi0417
takanori_is
MiyaK
DOISHIGERU
lotus3000 統計の使い方の問題点についても。しかし先生、統計学者も実は名人芸だったのでは…という懸念がある。
krshfss
xmx3
bluecolon
yusi
hitta
hiroomi 「どうあがいたってオリジナルのコピーにしかなれない」コピーなら規模追求、じゃなきゃ名医か。
teajay
saz_go 統計野郎
idadi
Dursan すべての人間は努力して上をめざしている中で、成功する最大のファクターが「運」だって言うことを何で誰も言わないんだぁぁl！！　　よって運のよいやつのまねをしても無駄なんだぁぁ
guldeen 俺の今の仕事(観光業)だと、店員ら個々が幾ら真心込めて接客したって『客足・サイフ・客の機嫌』がダメならどうにもならん。ならば"季節に合わせた人員の配置"を敷くのが最適解だし、個人努力はあくまで誤差の範囲。
bbquenny
kisaramatsui
REV んー、戦車は前線で急降下爆撃機で倒すとか、移動中に阻止攻撃で倒すとか、戦略爆撃で製造前に倒すのが効率的だけど、撃ち漏らしをどうするか。根性で爆雷とか、気合でバズーカとか、努力で狙撃とか。
HIDEKAZU
decori117
aclr
witt
fulci 社会　あとで読む
mk0928
kassiopeia1207
theart
yoshioka89 達人への道を一つも漏らさないよう頑張るのではなく、頑張りを含め少しでも近づく。当然最初は模倣だけど徐々に内包される。統計屋の指標・指数は往々に限定的。とかは?
access-yuta
kazyee
koshizo
nozomi_private 「だから救急外来には、「診たら負け」なんて信じられない言葉が飛び交って、救急車は行き場を失って、救急外来に立つ人は、一気に減った。」今の日本がかろうじて立っているのは医療がもっているおかげだがしかし
sanpo7 報われた努力のマネをしても、目指していた事の本質が見えないまま行ったのでは意味がない。
uunfo 個人が頑張るのは個々人の勝手で間違っていないけど、組織が個人のがんばりに依存するのはおかしいんだと思う。
r_ikeda
blooo
amari3
an111
narutoda
suika_1106
kensir0u 努力は報われるためにするのであって、”努力は報われないほうがいい”とか考えながら努力なんてできない。　あなたは報われないと思いながら努力できますか？　そしてその事を人に伝える必要性を私は全く感じない。
Guro ” 頑張った結果として成功した人が、次世代に頑張りを「正解」として伝えると、業界が終わる。”
peppers_white
valinst
feita 間違った努力が報われるとそれが成功方程式化し、後の人たちが真似して負のループ化するから、そんな努力は報われない方がいい、という話かな。
umiyosh
julajp http://www5f.biglobe.ne.jp/~kotohaji/HF/HF2nd/chapter_2nd_3.html "ヒューマンエラーはゼロにはならない」"他産業の基準で比較すると「医療には防御の壁が殆どない」"まず思い込みを選り分ける必要があるのかも
frivolousman
ihmaiwtd 「頑張る前に、それが本当に必要なのかどうか考えなさい」
nack01
nanoha3 イノベーションのジレンマかな。対象の発展段階毎に解は異なると思う。初期～成長中盤＝努力が正当化される(努力に見合った結果が得られる)、成長中盤～成熟＝次のイノベーションの模索に重点を移す。
lazwardlazward 努力が報われなかった人たちが”頑張り過ぎなくても食べていける”を模索した先に次世代が生きる道があると思ってる。
yuichiro0526
tanaka-daisuke
ijustiH 「頑張る前に、それが本当に必要なのかどうか考えなさい」/同じような発想に、力ずくでたどり着くやりかた/「自分の生きていく世界で「頑張る」こと自体は幸せなことだと思うし、/んー、いろいろなはなしだ
westerndog
myrmecoleon 「業界のどこかで「すごい」を観測したのなら、その人と同じやりかたを重ねるのではなく、「もっと簡単にあそこに到達するにはどうすればいいんだろう」なんて考えないといけない」
mfigure 医療だけではない。日本全体同じ理屈で行き詰っているのでは。
MischaMarie 「教育をする人たちは、研修医には、「頑張る前に、それが本当に必要なのかどうか考えなさい」なんて教えてほしいなと思う。」　それと同時に、やっぱりいずれは「ドアから入ってきた人の足取り表情で経過がわかる」
jagging 色々と日本も壊れてるわな。「静かなる有事」は伊達じゃないと。・・・・努力ってのは非日常であって、それを日常に持ち込むとおかしなことになるんだと思うよ。
beautymaquia
bayashi_net 努力・根性・義理・人情あたりはスケールしないレベル（誰でもが再現できないレベル）になればウザいだけだなあ
gh010148-9475
whitefullmoon
sezu 楽な方法が一番ですよね。努力そのものを賛美すると、最後には鬱や自殺やカミカゼに辿り着く。
MersA 本当は『頑張り』でのし上ったのではない人が勘違いして頑張りで偉くなったように吹聴すると、下にとって成果を出すための方法が『頑張り』になってしまう。さらにそれで成果が出ないと失敗扱いされるというお話
u-c-h-i
nre126 努力
glassroad
notika
rerofumi 何が必要なのか見極める力を伴わない努力は閉塞を生む
ban_shoot
Gakkuri-Kanabun_09 （頭の悪い）努力は（後に続く者を困らせるので）報われないほうがいい
ak-mr-ooo
makou 「「名医のやりかた」が統計で固められて、「とりあえず何とかする」乱暴なやりかたは、いつの間にか統計的に間違いであるなんて「証明」された。」
hataichi
FunnyBunnyDizzy
henno
Agpha
Yuletide_joy "頑張った結果として成功した人が、次世代に頑張りを「正解」として伝えると、業界が終わる" 努力論者の牽強付会に統計が利用されるやっかいさ, 後付けとしての「努力」 cf.http://d.hatena.ne.jp/RPM/20090120/1232391076
tanaca
quadratus
DarkStar
mangakoji コンプライアンスがどんなに社会にただ乗りしたシステムかがよく分かる。ただ銀行が儲けるためだけにこんなに社会を萎縮させるべきなのか。MSのバルマーによる失われた10年を思い出した
ki-sa
nagaichi
lepton9
zakkie 「承認のコストがつり上がる」までは分かった。あとはよく分からん議論。他の言い方がありそう。
k-tanaka14
citron33
kiku-chan 「平凡への強制」とも取れるかな？
yasuharu519 ただ頑張るだけじゃだめなんだなと思った。筆者は医療について話しているが、大学の部活を続けていくことに疑問を感じた自分にもあてはまる。
sakamoto3120 誰かが成功したら、その人は頑張ったと言われる
verfallen
shkatou 教育をする人たちは、研修医には、「頑張る前に、それが本当に必要なのかどうか考えなさい」なんて教えてほしいなと思う
falseh
OBK
zero_cello
and_hyphen ほんとにどうしたらいいんだろう。
KumaCrow 人をまねて成長することもあれば、瞬間的にがんばることで飛躍することもあり、おちんちんをいじってばかりのときもある。
rig 古い価値軸が統計で固められてしまうと、成功事例が収斂する
aufheben
ocs
rory_No27 人と物（ハード）と組織（ソフト）のトリレンマってか。ここでは物が後ろに退いているが。
mokumogs
a_suenami あとでじっくり考える。
circled 頑張ったら負けかなと思ってる。
montan117
skycommu
jdg
enotherapist
kokogiko
kazaken
scrt8sh
hando 何かの間違いがあって、頑張ったその人の成功を許してしまった業界は、その時点で詰んでしまうから。
dekaino 技能と技術の違い。技能を得るには修練が必要で統計が使えない場合が多いが、技術は統計に裏付けられた再現性の高いモノ。要は技能は職人芸で技術は経験の浅い期間工でも品質維持できる方法論。さて医者はどっち?
koukuro36
eseguitarist はてなブックマーク - 人気エントリー - 努力は報われないほうがいい - レジデント初期研修用資料
nobyuki "「とりあえず頑張る」というのは本来、保身の手段であって、成功の手段とは違う。"
Ohgyoku 悩ませる。
gami
cake_holl1515
mshkh
taichistereo
sutaruku
stellaluna 報われないとわかっている努力を強要する人々に囲まれて若者が萎縮し壊れていく某事務所。
ppbdk921
KoshianX 嫉妬をうらやましい、俺もああなりたい、に変換する魔法が必要なのかな
dododod 「頑張り」のコスト
sakurasakuras
kistame228
cha-cha-ki
sakito
pikio 「どうすればいいんだろう。」
fragilee
Hexane
Cutton_K 努力を否定するわけではないけれど、努力が障壁となることもありますから
nekomori
northlight 下にも同じ苦労をという風潮は確かにある。工夫が必要だとは思うのだが…。
maido99 "「とりあえず頑張る」というのは本来、保身の手段であって、成功の手段とは違う。"
kskim
F-SQUARE 統計は結果しか見ない。それも統計の結果しか
nishifu "統計の影響を受けず、報酬を取るか、自分の考えを取るかを選択できる業界"は幸せということかと、感じました。
Naruhodius
miyoshikoyo
tmksStyle
hikute_amata
silverscythe
maple_magician
A410
pub99
toriatori
kilrey これは対抗言論かな。
thesecret3 多人数による努力の積み重ねって先人の失敗を繰り返さないことなので、結果のレベルの上昇は、意外と努力（＝投入リソース）のレベルを上げないかと。それを技術革新と呼ぶのでは。
NAMEOVER もっと簡単にするにはどうすればいいのか、と考えるようにするんだけど、あまりそのような話をされない。とにかく時間をかけてやることが大事、つまり頑張ればいい、と言われる。研究はそういうものなのか。
ryskosn
Donca  努力は報われないほうがいい
rutenworks
w84_yuto
hirose31 【「僕も頑張るぞ」というのは、危険な選択だと思う。】
Wacky 一度「頑張り」の魔界に足を入れると、もう後戻りができない。頑張ったあげくにどこかに到達したとして、頑張りの元を取れなかったら失敗判定される。「
AFCP 最近身につまされることが多くて困る。
toshyon
fuktommy 努力とか頑張るとかは人や文脈によって意味が違うから、議論するのは難しそう。
esbee 苦労したから、努力したから成長するという考え方をみんな無批判に受容しすぎな気はする
prisoner022 頑張った結果として成功した人が、次世代に頑張りを「正解」として伝えると、業界が終わる。/「とりあえず頑張る」というのは本来、保身の手段であって、成功の手段とは違う。
getreal
choki_pancha
jay777
f-miyaji
TZK
kusigahama
zm_nouveau 個人の努力や技量をアテにした時点でシステムとしてはダメダメだということか。
hotomaru
gouzou
yuu-kuni
hanemimi
gggozi
dochan 本当、どうすればいいんだろう。
yoshi_6_17
hamasta 　政府の中の人は、日本の保険医療制度を意図的に破壊して「民営化」を企んでいたのではないかしら？
SavingThrow
petronius7 まじめに頑張る仕事は、漸進的な改良に基づくので局所最適解に陥りやすい。それを打破するのが『遊び』の仕事なんだけれど、医者って遊ぶことが許されないのが痛いよねぇ。
f-nyoro
kisiritooru
zorio
heis101 「「とりあえず頑張る」というのは本来、保身の手段であって、成功の手段とは違う。」
takuya-itoh
ymzkey
powerhouse63w
agano 私も頑張るのは嫌い/プログラムなんて頑張らないためのツールだったはずなのに、いつの間にか頑張らないと作れないものになっちゃった気がする。どこで道を間違えたんだろう。
uchiuchiyama
jt_noSke 一方僕は誰も頑張っていないダジャレを頑張ることにした
herobushi
g6g6 [[I 医療]
sagonohashi
himajin774 エントリの真意をつかみ損ねているかもしれないんだけど、統計というのは「頑張らずに先人の道を踏襲する」方法のひとつでそ？ああ、それを統計屋さんがちゃんと分かってるか怪しい、って話か。
nawoshi
POPOT
bywordeth 努力で埋め合わせしなければならない状況って言うのは、段取りに失敗している事が多い。努力が恒常化して段取り失敗が前提になってるブラック企業は多い、ようにみえる。
kitakyudai
sippu つまり現状を把握しないでデータを作る人があれだということですね．何とかしてその人たちと話してみたらいいのではないでしょうか．たとえば大勢でとか
p_shirokuma 一方精神医学は、達人の量産など不可能だと諦めて、統計はDSMの治療体系へと結実した。このエントリで統計屋さんの仕事と言われていることを、しっかり実践している、ようにみえる(賛否はあるにせよ)。
welldefined 業界内輪話の事情はわからんが、エクセルしか友達いない根暗な奴の肩は無条件で持ちたい。
kodaif "業界が、「やっぱりあったけぇのが一番だよ」みたいな、年寄りの価値観的なものに収斂していって、統計屋さんがそれを覆すどころか、「暖かいやりかた」を強化する方向にすり寄ってるのに、すごく嫌な予感がする。"
fromdusktildawn 例外的なケースかもですが、あまり規模の大きくない取締役全員が優秀なITベンチャーでは、要領よくやって少ない努力で大きな成功を収めるITエンジニアが嫉妬されにくい文化がある気がしています。
hktw
F-name
m-kawato "達人は再現不可能で、達人抜きでも同じ結論にたどり着くやりかたを編み出して、それを検証することこそが、統計屋さんの仕事だったはずなのに。"
pokopen-tam
osankuma
minony
medtoolz 自分が普段どうしているかといえば、それでも昔仕込まれた「達人」のやりかたを踏襲しているんだから、そのへん相当に矛盾はしている
Era_md

上へ戻る

努力は報われないほうがいい - レジデント初期研修用資料

このエントリーをブックマークしているユーザー

id:hysmt-norinori のブックマーク